Аватар

[Просто Вагнер]

Сообщение от Аризона

Одно дело понять, что в ресторанном чебуреке внутри не баранина, а перловая каша и совсем другое дело СЛЕПИТЬ чебурек самому... пусть не с бараниной внутри, а с перловой кашей. И лучшая критика - это взять и показать самому КАК НАДО.

Лучшая критика в данном раскладе - залепить шеф-повару этим перловым чебуреком в морду и потребовать деньги назад. Как поступили бы 99,9999...% нормальных людей. (Повторю - уже, наверное, в третий раз: я не о фильме. Я о вашем вызывающем недоумение подходе: "Если не нравится - сними лучше".)

[Мария О]

Сообщение от Аризона

Блин, вы все так говорите, будто бы у каждого из вас на счету по десятку таких же сценариев и таких же фильмов.

Аризона, но если мы люди пишущие, это не значит, что у нас должна быть атрофирована способность к анализу. Как раз наоборот. Анализ только приветствуется!

[Аризона]

Сообщение от Мария О

Аризона, но если мы люди пишущие, это не значит, что у нас должно быть атрофирована способность к анализу.

Вот как раз здесь о анализе практически речи и не идет. Здесь банальное неоправданное "мне не нравится" (с подтекстом - "а я бы мог лучше")

[Меркурианец]

Сообщение от Мария О

Аризона, но если мы люди пишущие, это не значит, что у нас должна быть атрофирована способность к анализу. Как раз наоборот. Анализ только приветствуется!

[НИХИЛЪ]

Нарратор,
про интернет мысль есть и она развита в достаточном без ущерба для остального образе (кстати, вы невнимательнос мотрели вся планета таки восстала против захватчиков: и слоны и носороги как вы помните бросились в атаку против землян).
да и вообще с чего вы взяли, что автору фильма эта идея была интересна (вы снова ретранслируете свои пожелания на автора фильма).
я думаю, кэмерон вполне намеренно сделал сюжет простым и линейным без зауми. совсем ни к чему она здесь, честно.
сценарий (если мы говорим не о хотелках: "а он ему по чайнику с разворота или бы взлетел как птица - вот бы круто было", а о сценарии) вполне четко выстроен имеет все необходимые элементы с понятными и четкими фокусами в нужных местах, с хорошо выстроенными персонажами, которым сопереживаешь. Т.е. если брать сам сценарий он сделан Хорошо.
Ну, а то, что это не матрица, дак никто и не планировал матрицу снимать. это фильм не про интернеты.

ПС: я не говорю, что фильм на все времена и шедеврален, хотя с точки зрения технологии очень может быть что и так. Я говорю, что придирки связаны исключительно с обманутыми ожиданиями отдельных зрителей: почему про интернет не раскрыли тему, почему нет философских проззрений. А их не было запланировано, товарищи!!! Была зада - она выполнена и выполнена приотлично! А свои ожидания оправдывайте сами.

[Нарратор]

Сообщение от НИХИЛЪ

Нарратор,
(кстати, вы невнимательнос мотрели вся планета таки восстала против захватчиков: и слоны и носороги как вы помните бросились в атаку против землян).

Так вот именно что - только слоны с носорогами и бросились. И ещё эти чёрные собаки, и горгульи, втроём которые, могут зашвырнуть вертолёт к такой-то матери.
Но, победа всё-равно получилась из последних сил. И это против малой горстки.

Пускай это будет считаться проецированием моих личных амбиций, но результатом финальной битвы я хотел бы видеть такую победу, которая навек отбила бы у пришельцев охоту соваться сюда раз и навсегда.
Это к слову о зрелищах.

P.S. Да знаю я, что планируется трилогия. Знаю...

[Годбридер]

P.S. Да знаю я, что планируется трилогия. Знаю...[/QUOTE]

Опять придут десяток землян и все по новой.

[Радость]

Сообщение от Нарратор

Так вот именно что - только слоны с носорогами и бросились. И ещё эти чёрные собаки, и горгульи, втроём которые, могут зашвырнуть вертолёт к такой-то матери.
Но, победа всё-равно получилась из последних сил. И это против малой горстки.

Так это, как раз, грамотно..... Если исходить из законов драматургии... Антагонист должен быть сильнее до самого конца, а иначе... а иначе вы заскучаете и уснете....

[Марокко]

Сообщение от Радость

Так это, как раз, грамотно..... Если исходить из законов драматургии... Антагонист должен быть сильнее до самого конца, а иначе... а иначе вы заскучаете и уснете....

Я так поняла, что смысл в том, что победа получилось не полной. Например, в том же Властелине колец - вообще маленький хоббит, но уничтожив кольцо он уничтожил весь мордер без права реабилитации. И победа была полной, хоть и из последних сил. А в Аватаре - что-то как-то да, смысла и полновесности победы - не остается.

[Радость]

Сообщение от Марокко

Я так поняла, что смысл в том, что победа получилось не полной. Например, в том же Властелине колец - вообще маленький хоббит, но уничтожив кольцо он уничтожил весь мордер без права реабилитации. И победа была полной, хоть и из последних сил. А в Аватаре - что-то как-то да, смысла и полновесности победы - не остается.

Ну почему же неполная?... Полная, людей выгнали с Пандоры.... Что еще надо? Лететь и Землю мочить, чтобы больше не возвращались мстить?

[Нарратор]

Сообщение от Радость

Антагонист должен быть сильнее до самого конца...

Но, также, его дОлжно и убить в финале. Или, как-то так утихомирить, чтобы у зрителя не осталось сомнений - он больше не вернётся. Исключение только для долгоиграющего франчайза, где антагонист охотится за ГГ из серии в серию.
Да и там, в первом фильме это правило должно быть нерушимо - создать хотя бы убедительную иллюзию победы ГГ над врагом. Безо всяких отговорок, что это мол, только первый фильм из запланированных десяти.

Иначе, получится как в ситуации с "Золотым компасом".

[Просто Вагнер]

Сообщение от НИХИЛЪ

Ну, а то, что это не матрица, дак никто и не планировал матрицу снимать. это фильм не про интернеты.

Нихилъ, интересуюсь как у критика: так "Матрица", выходит, "про интернеты"?

[Мария О]

Сообщение от Аризона

Вот как раз здесь о анализе практически речи и не идет. Здесь банальное неоправданное "мне не нравится".

Мне так не показалось. Видимо, Вы, симпатизируя фильму, вычленили именно эти оценки. А я, с пока еще не сформированным личным мнением, увидела у Нарратора, Брэда Кобыльева и др. вполне аргументированные мнения. По крайней мере, я их поняла и смогла сделать выводы о фильме.
В любом случае, рада, что Вам фильм понравился - это всегда здорово, а по нынешним временам вообще редкость.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нарратор

появись такой сценарий тут, на конкурсе, под именем какого-нибудь Васи Телевизорова - то вы поставили бы ему... Кстати, какую оценку?

Фильм не смотрел ещё, но судя по тому, что знаю о сюжете, сценарий вполне мог бы претендовать на пятёрочку.

Сообщение от Мария О

боюсь, о драматургии там будет писать нечего. Судя по отзывам - сценарий намерено упрощен, дабы можно было собрать максимальную кассу по всему миру.

А Вы не бойтесь - простое, ещё не значит примитивно или плохо, и уж точно гораздо лучше чем сложно и глупо.
А, вообще, конечно надо посмотреть. Кэмерон лично меня ещё не разочаровывал.

[Просто Вагнер]

Сообщение от Кирилл Юдин

Фильм не смотрел ещё, но судя по тому, что знаю о сюжете, сценарий вполне мог бы претендовать на пятёрочку.

Этот (конкретный) - возможно. Но будь у меня время, я бы перевел пару сценариев Камерона (непоставленных), "их у меня есть". Уверен, что при оценке на конкурсе самой ласковой фразой была бы "бездарь пэтэушная". Они не просто плохи. Они запредельно плохи.

При том, что кое-какие фильмы (и сценарии) Камерона ценю очень высоко ("Титаник" к таким кинам не относится - дамы, готовьте помидоры.)

А, чччерт, чуть не забыл. ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО! ИМХО!