Гайд-парк

[сэр Сергей]

Натан,

Сообщение от Натан

Душа "в отрыве от тела" не может ни помнить, ни думать, ни чувствовать. Что толку от того что она вечная?..

Душа и есть личность.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Почему все постоянно спрашивают у Сиринъ - где его логика? Сговорились, что ли?

Нет, не сговорились. Просто, Сиринъ - глубокий христианин.

[адекватор]

Сообщение от Кодо

Почему - лучшие?

победившие в ,так сказать, конкуретной борьбе с другими моделями, безрукими и с малым объемом мозга
более способные к саморазвитию и решению будущих колоссальных задач, таких как великий технопрогресс

[Сиринъ]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет - человеком, способным что-то решать, делать и нести ответсвенность. Но Вам этого не понять, у вас все - убогие.

Вы понимаете что вступаете с самим собой в противоречие? Сначала Вы пишите, что "считать себя грешником - недостойно человека в любом случае" и приводите в пример алкаша, который хоть и кается в своём грехе, но всё же не может оставновиться. А когда я Вас спрашиваю "по-вашему честнее будет если этот алкаш будет считать себя трезвенником?" - Вы пишите, "нет - человеком, способным что-то решать, делать и нести ответсвенность." Давайте уже опрелелитесь! При том факте, что он не в состоянии остановиться: либо он должен считать себя грешником (и быть честным перед собой), либо он должен считать себя способным что-то решать, делать и нести ответственность (и значит врать самому себе и окружающим)...

[сэр Сергей]

Сиринъ,

Сообщение от Сиринъ

А когда я Вас спрашиваю "по-вашему честнее будет если этот алкаш будет считать себя трезвенником?"

А, ведь, что интересно, многие алкоголики(алкоголизм - это заболевание) не считают себя алкоголиками и говорят, что, дескать, могут бросить пить, когда захотят.

[Натан]

Сообщение от сэр Сергей

Душа и есть личность.

Теперь буду знать.

[Сиринъ]

Сообщение от Пипл

Чтобы показать насколько оно относительно и может трактоваться как угодно.

Лично я с этим не спорил.

Сообщение от Пипл

Ну почему же неправда? Вы пытаетесь доказать мне, что мучения невинного живого существа не являются злом по отношению к нему.

Потому что неправда. Мне всё же виднее что я пытаюсь Вам доказать. В частности то, что не всякое действие доставляющее животному боль и смерть является злом.

Сообщение от Пипл

При этом Вы утверждаете, что зло есть в отношении мучений моей ранимой души. Значит, мучения животного ничто по сравнению с мучением моей души? В чём я неправ?

Абсолютно верно. А неправы Вы в том, что считаете животных нравственными существами. Они не различают ни добра ни зла, поэтому их боль и мучения нравственно никак не окрашены. Это просто физическая боль. И всё.

Сообщение от Пипл

И кстати, в мучениях моей души тоже не виноват ничей злой умысел, тем не менее Вы, хоть и с натяжкой, признали это злом.

Нет, не с натяжкой. Я признал это абсолютным злом В отношении Вас и даже посоветовал Вам проходить мимо скотозабойных цехов... И естественно в отношении Вашей немощной души есть чей-то злой умысел... Догадайтесь чей.

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

При чем тут предковый белок и предковая ДНК?

Вначале поведайте нам о предковом белке. Мне неизвестно что это такое.

Сообщение от сэр Сергей

Шимпанзе не является предком человека.

Ну это ведь Вы же считаете, что у человека и шимпанзе общий предок. Я так не считаю. Поэтому я и спрашиваю Вас: является ли, по-вашему, сходство ДНК человека и шимпанзе доказательством происхождения обоих от общего предка?

Сообщение от сэр Сергей

Да, уж, если быть до конца точным, то и Дарвин не говорил, что человек произошел от обезьяны

Зато Дарвин в пику Паулю Чернову утверждал, что различие между человеком и животным не в качестве и не в количестве, а в степени. Мы такие же как и они, только гораздо сложнее.

Сообщение от Натан

Душа "в отрыве от тела" не может ни помнить, ни думать, ни чувствовать.

Доказать этот тезис не представляется возможным. Это есть Ваша вера.

[Натан]

Сообщение от Сиринъ

Доказать этот тезис не представляется возможным. Это есть Ваша вера.

Но ведь доказать обратное тоже не представляется возможным?

[адекватор]

Сообщение от Сиринъ

приводите в пример алкаша, который хоть и кается в своём грехе,

алкоголизм - это саморазрушительное состояние, имеющее социальные. психологичсекие и физиологические причины, как внутренние, так и внешние. Вот из-за внешних причин алкголизм нельзя считать виной и грехом исключительно самого человека. Это и грех тех, кто делает и продает водку, и так далее...

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

алкоголизм - это заболевание

алкоголизм принято считать заболеванием.
Но много ли в мире больных которые сами принимали бы вирус оспы. чумы, холеры и прочих, чтобы заболеть. Таких нет. Вследствии, алкоголизм если и болезнь, так болезнь наполовину добровольная.
Не все так просто.

[Сиринъ]

Сообщение от Натан

Но ведь доказать обратное тоже не представляется возможным?

Естественно. Поэтому христианство и называется верой. А как называется Ваша вера, Натан?

[адекватор]

Сообщение от Сиринъ

Поэтому христианство и называется верой.

вы хотели сказать августинство?

[Натан]

Сообщение от Сиринъ

А как называется Ваша вера, Натан?

Формально приписан к католицизъму.

Но вера моя называется "реализъм". Расти большой, не будь лапшой и т. д.

Сиринъ, как я могу верить в то, что не понимаю или в то, чему нет доказательства, объяснения и т. д.? Нет, не могу.

[Граф Д]

Мне нравится эта "глубокая мысль" о том, что отсутствие веры тоже вера. Это все равно что сказать, что вегетарианцы тоже едят мясо, только по иному. Вообще, ничего более омерзительного и пустого, чем православные мыслители, в первую очередь светские и полусветские вроде мерзавчика Кураева - нет.
Сейчас здесь спросят, почему критикуете именно православие! Кто-то меня тут уже об этом спрашивал. Люди, которые не могут ответить на этот вопрос сами и видят в критиках засланных казачков от других религий и национальностей - лишнее доказательство того, о чем я сказал выше.
Гондурас во всей красе.