Гайд-парк

[Кодо]

Сообщение от Натан

Никак ниможна их пересчитать?

Дык в том-то и дело, что - никак!
Привезли вагон с кубиками, согнали математиков со всего города, а они только руками разводят - "Соринки," - говорят, - "налипли на краску и ничего поделать не могём!.."

Сообщение от сэр Сергей

Прошу прощения за то, что разозлился на вас.

Да ничего страшного.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

Мы живём в цивилизованном мире.

Ох, боюсь, что это натяжка. Какая ж, на хрен, цивилизация в том, что творили врачи с Вашим родственником? И не говорите, что это де, у нас, на Украине, а в России по-другому - не поверю. Правда, нужно определиться со смыслом, который мы вкладываем в определение "цивилизованный мир". Если это все, что возникло вместе с первобытно-общинным строем, и далее - тогда да. А если цивилизация - это справедливые отношения между государством и гражданами, и между гражданами и гражданами - тогда извините. Ну, может, в Швейцарии или в Норвегии цивилизация, и то , если один глаз прикрыть. Ну, уж не в Штатах, точно, а об СНГ и говорить нечего.
Я извиняюсь, дальше не по теме, но я Вашу, Кирилл, историю сегодня вспоминал. Ночью возил дочку (4,5 лет) в больницу с травмой руки. Сразу вспомнилась Ваших родичей эпопея, ожидал чего-то подобного. Что Вам сказать. Три часа ночи. Постоянно появляются пострадавшие. Врач лет сорока, с уставшими глазами. Потом мне рентгенсестра сказала - час назад были два тяжелых, после ДТП, подростка с черепномозговыми, он их оперировал. Быстро осмотрел, направил на рентген. Посмотрел снимок - быстро направил на гипс. После я зашел за справкой - кратко, но толково объяснил - что сломалось, как ей спать, как держать ручку, на что нам обращать внимание, когда и где снимать гипс, когда контрольный снимок. Ни в одном кабинете ни слова про деньги. Я уже вернулся из машины, обошел рентген, перевязочную и врача, занес 20, 30 и 50 гривен соответсятвенно. 100 грн. - это 12-13 долл. И если бы я не вернулся, никто бы за мной не гнался. Так что разные бывают врачи, что приятно.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

Ох, боюсь, что это натяжка.

Это разговор из другой плоскости. В статье Дулумана совершенно понятно о чём он говорит и какой смысл вкладывает в слова.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Какую "партию"? У нагваля есть имя? Как Вы познакомились с ним?

Нагваля зовут Владимир Леньшин, познакомились мы с ним в театре, где я работал актером на договоре, он там работал монтировщиком.

Если вас интересуют подробности знакомства я готов их вам описать.

Партия нагваля - это группа видящих(практикующих Нагвализм), по специализации, видящие подразделяются на сталкеров - специалистов извлечения и сохранения силы в повседневной жизни и сновидящих - специалистов по путешествиям в иных мирах в сновидениях.

Цель партии нагваля - стяжание и накопление силы под руководством нагваля, чтобы в определенный момент избежать смерти.

Если вас интересует моя роль в партии - я был сновидящим.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот зачем надо было писать вот это всё, не дающее ни малейшей информации по сути вопроса? Вспоминайте мой пост, на который я Вам ссылку давал.

Это то, что было на самом деле. Он действительно попросил у меня сигарету.

Если это обстоятельство не важно с вашей точки зрения, то не будем его числить.

Я посчитал, что все обстоятельства могут быть важными для тех, кто может дать объяснение произошедшему.

Если я неправ, прошу простить. Никакого подвоха и лукавства не было.

Сообщение от Кирилл Юдин

Какой "удар нагваля"? Что это за "удар"? Почему Вы так подробно описывали всякую несущественную ерунду, а тут вскользь брякнули нечто непонятное и решили, что этого достаточно? Вы совершенно не умеете излагать свои мысли? Отличать важную информацию от шелухи?

Сообщение от Кирилл Юдин

Нагваль треснул Вас по башке так, что полетели искры из глаз?

Дело в том, что объяснить что такое "удар нагваля" довольно сложно. И я не хотел утомлять собеседников объяснениями и неизбежным при этом, погружением в глубины Нагвализма.

Удар нагваля - это магическое действие, которое совершает нагваль, чтобы "сдвинуть точку сборки" ученика и ввести его тем самым в состояние измененного сознания.

Внешне удар нагваля выглядит, как похлопывание по плечу или небольшой толчок в плечо.

Нагвалю надо ввести ученика в состояние измененного сознания. Уже само присутствие нагваля смещает точку сборки. Но, тупость ученика(так называемое индульгирование) не позволяет ему войти в измененное состояние сознания.

Поэтому, нагваль прибегает к уловке - удару нагваля.

Физический контакт нужен для того что бы было к чему "привязать" первое внимание(нагвалистское понятие, означающее обычное повседневное сознание, что ли) - к физическому ощущению и тем самым вызвать появление обусловленности - (нечто вроде рефлекторной реакции: удар - смещение)
Внимание ученика цепляеться за мельчайшие оттенки физического ощущения и когда внимание освобождается то ученик обнаруживает себя в новом состоянии восприятия - измененном состоянии сознания.

Вот так. Если вкратце и очень приближенно попытаться объяснить, что такое удар нагваля.

Сообщение от Кирилл Юдин

Оличное описание действия гашиша или явного перебора со спиртным. Ещё описывают очевидцы типа "Иду я и мне вдруг дорогу столб перебегает - так и не увернулся, врезался. И тут асфальт как поднимается и мне по лбу - бац!"

Вот, в том-то и дело, что мы ничего не пили и не курили. Но, я-то понимал, что удар нагваля ввел меня в именное состояние сознания.

А его, конечно отдаленно, но можно сравнить с опьянением. Хотя типичных симптомов опьянения при этом не наблюдается.

Сообщение от Кирилл Юдин

Тот самый вопрос - шею не сломали? Судя по описанию всё это время Вы сидели а чём-то, а не крутились на месте - вращали лишь шею.

Так вот, то-то и удивительно. Я сидел на бревне, положенном у кострища как раз для того, чтобы на нем сидеть.

Я не вращал головой, а, чуть сдвигал ее влево. Но, меня поразило почему, практически неподвижно стоящий человек, пытающийся прикурить от спичек, которые все время гасли, выпадает из поля зрения!

Если бы я был пьян, это было бы понятно.

Сообщение от Кирилл Юдин

То есть Вы ничего на самом деле не видели. Поймали какие-то глюки, возможно последствия удара нагваля, очевидно по голове.

Да нет же! Не по голове! Легкий толчок в плечо - вот и весь удар нагваля.

А не видел его я всего лишь секунду! Чуть повернув голову я снова рассчитывал увидеть его. Но увидел ворона!

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну вот и отлично - отпустило быстро. И как можно доверять таким вот рассказам?

Да, ворон, действительно вышел из поля зрения. Но, когда я повернулся к нему, вместо ворона увидел нагваля.

Это невероятно, но факт.

[сэр Сергей]

P.S. О Викке я писать не буду не смотря на просьбы.

Я, просто, не могу этого делать из соображений нравственного порядка и, чтобы не быть забаненным за порнографию.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

говорит о том, что сейчас большинство стран цивилизованного мира являются светскими государствами, где религия не имеет (номинально) политической силы и политического давления. То есть, во главе страны стоит светское правительство, а не Церковь, как это было в Средние века.
Именно таков смысл фразы, которую Вы истолковали как-то... и слова-то не подберешь. Может, Вам прочитать еще раз - повнимательнее? Не торопясь.

Но и в прошлом, религиозная и светская власть разделялись.

Да, в Средние Века церковь, действительно, имела огромное влияние на все сферы жизни, но политическая власть принадлежала, все же не представителям церкви.

Да и в современном мире Католицизм, скажем, имеет огромное политическое влияние в Италии, Испании, Ирландии.

Православие имеет огромное влияние в Греции. Там, к примеру, исполнение ЛЮБОГО инославного или инорелигиозного обряда требует письменного разрешения приходского священника, а пострижение в монахи является официальной альтернативой ряду уголовных наказаний.

Но, в целом, все как есть - у власти, как и в прошлом, светские политики.

[сэр Сергей]

Кодо,

Сообщение от Кодо

Вы совершенно очевидно не понимаете смысл того, что пишет Дулуман. См. выше.

Хорошо. Допустим, я не понимаю. Но, позвольте вопрос - в чем смысл того о чем пишет Дулуман?

Сообщение от Кодо

Ложь? Не преследовалось, значит?

Преследовалась. Не спорю. Но, при чем тут Крестовые походы и совершенно национально-политические проблемы Северной Ирландии?

[Бразил]

Сообщение от Сиринъ

Даже Бразил уже понял, что он зря впрягался за тебя по поводу кубиков, о чём свидетельствует его очередное бурление говн.

Х.йца сосни, тупарь.
Я тут развлекаюсь, читаю твои глупости.
Вот, например, фраза: "Т.е. мы выяснили, что в природе одна и та же формула вычисления объёма не может быть применена к двум разным кубикам." Это же шедевр идиотизма.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Оставьте это - Вы плохо понимаете смысл сказанного.

Хорошо, быть может, я и не понимаю. Но, в чем? В чем этот смысл?

Сообщение от Кирилл Юдин

Хоть как трактуйте эти понятия, но налицо, что это НЕ одно и то же. Зачем же смешиваете, если сами это понимаете? Лукавите снова?

Но, мне думается, что лукавит, как раз, Дулуман.

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем ему давать определения словам, которые все, кроме Вас, правильно понимают?

Да, атеисты понимают, по скольку являются единомышленниками Дулумана.

Но, работы Дулумана направлены не только к атеистам, но и к прочим людям, которым надо бы пояснить свои высказывания.

Например, его работы могут читать и люди противоположных взглядов.

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы сделали неправильный вывод. Кодо хорошо пояснил суть данного вопроса - мне повторяться не за чем. Но заметьте - это Вы делаете неправильный вывод, который потом оспариваете. Всё это не имеет отношения к сказанному Дулуманом.

Это странное утверждение, потому что свои слова я аргументировал.

Сообщение от Кирилл Юдин

Доказали. Вы просто перечитайте, что Вам пишут ВДУМЧИВО и без цели повредничать, а с целью - понять. И всё встанет на свои места.

Хорошо. Я воспользуюсь вашим с Кодо предложением и перечитаю еще раз.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Удар нагваля - это магическое действие, которое совершает нагваль, чтобы "сдвинуть точку сборки" ученика и ввести его тем самым в состояние измененного сознания.

А зачем? Не затем ли, что без изменённого сознания, никакого чуда Вы бы не увидели?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

А зачем? Не затем ли, что без изменённого сознания, никакого чуда Вы бы не увидели?

Именно так! Вы абсолютно правы. Если бы я не вошел в измененное состояние сознания, я бы не увидел бы, возможно, даже если бы смотрел во все глаза.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Именно так! Вы абсолютно правы. Если бы я не вошел в измененное состояние сознания, я бы не увидел бы, возможно, даже если бы смотрел во все глаза.

Ну. И в чём чудо? Глюки и глюки. Какая разница, чем они вызваны?

[сэр Сергей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Ну. И в чём чудо? Глюки и глюки. Какая разница, чем они вызваны?

Кирилл Юдин, почему вы так уверены что это глюки? Я же видел собственными глазами будучи трезвым.

Хорошо! А как объяснить, что нагваль являлся мне во сне. Мы начинали с ним разговор. Потом, утром он звонил мне, мы встречались и продолжали разговор с того места, на котором остановились во сне?

[Сиринъ]

Сообщение от сэр Сергей

Это ложь и вы об этом прекрасно знаете.

Это не ложь и Вы об этом прекрасо знаете. Это официальное "мыло" Кураева, а "присные" здесь не причём. Проблема в том, что Вы не того полёта птица, чтобы Кураев имел с Вами общение. Бразил и подавно. Себя я естественно включаю в это число. Ну не интересны мы ему.

Сообщение от Натан

Сиринъ, ну неидеальные кубики. И что?

А то, что формула врёт. Врёт иемнно потому, что кубики не идеальны. Видите Натан, как туго до вас доходит наиочевиднейшая вещь.

[Натан]

Сиринъ, то есть, задачу, которую предложил Вам Кодо, решить невозможно?

Сообщение от Сиринъ

А то, что формула врёт.

Нет, уважаемый. Формула не врёт. Именно она даёт точный ответ. Даже для неидеальных кубиков. Для любых. Даже если к ним что-то прилипло или фаски у них разные.