Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? - Страница 2

Владимир Ионов · 18.01.2011, 22:54

Уважаемый Сашко! Вы зрите в корень. Именно такая формулировка замысла мне близка. Но это не логлайн. Когда я проверял свой замысел по критериям оценки замысла (по книге Червинского), для себя я так и расписывал.
Если четно - два хороших практических совета Нарратора и Ваше солидарное со мной мнение немного примирили меня с почти ненавистным логлайном. Вы убедили меня, что режиссеру нужно видить на чем строится история, а то, о чем моя история на самом деле, на первом этапе его не волнует. Поэтому мне не надо особенно переживать по поводу этого логлайна. Но все равно в процессе работы над сценариями он мне не нужен, потому что мне ближе "Эта история о студенте-практиканте, который хочет стать настоящим учителем, но..."

Телеплей · 18.01.2011, 23:13

Смысл логлайна, в принципе, в другом. Вернее так — не смысл, а польза в наличии навыка его написания.
Обычно эта идея редко озвучивается, но я лично вижу это так: навык быстрого «раскладывания», «масштабирования» любой истории на составные части — штука необходимая в ремесле. Кто-то этим обладает от рождения, остальные тренируются. Дело не в том, чтобы рассказать в двух словах свою историю какому-то дяде. Не видеть, не уметь определять, путать (и т. п.) важные звенья своей собственной (!) истории — это как-то совсем уж…
Все равно, что и как крутить — синопсис в поэпизодник, поэпизодник в сценарий, синопсис в логлайн и т. д.

Владимир Ионов · 18.01.2011, 23:20

Телеплей и Нарратор, согласен с вами: ремеслу учиться надо. Может, и я со временем пойму необходимость лог-лайна.

Валерий-М · 18.01.2011, 23:47

Спору нет, логлайн продюсеру нужен, и сценарист его должен уметь писать.
Но есть другой вопрос.
Если я просто читаю сценарии, то не очень хочу знать, кто там будет убийцей. Это все равно, что перед футбольным матчем счет узнавать.
На видном месте было бы уместно размещать что-то вроде лида - расширенного подзаголовка - цель которого сообщить о чем пойдет речь и, не раскрывая никаких секретов, максимально заинтриговать читателя.
А логлайн можно было показывать по отдельному запросу пользователя.
Мне кажется, что так было бы во всех отношениях лучше.

Сашко · 18.01.2011, 23:52

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Уважаемый Сашко! Вы зрите в корень. Именно такая формулировка замысла мне близка. Но это не логлайн.

А что же это, если не логлайн? Я привел пример, не самый лучший, но пример, как приблизительно звучит логлайн.

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Эта история о студенте-практиканте, который хочет стать настоящим учителем, но..

Это и есть логлайн. В чем запарка?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Если я просто читаю сценарии, то не очень хочу знать, кто там будет убийцей. Это все равно, что перед футбольным матчем счет узнавать.
На видном месте было бы уместно размещать что-то вроде лида - расширенного подзаголовка - цель которого сообщить о чем пойдет речь и, не раскрывая никаких секретов, максимально заинтриговать читателя.
А логлайн можно было показывать по отдельному запросу пользователя.

А мы здесь не интриги создаем, а учимся писать сценарии. И логлайн - важная составляющая.

Нарратор · 18.01.2011, 23:56

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

Если я просто читаю сценарии, то не очень хочу знать, кто там будет убийцей.

А в лог-лайне и не надо этого сообщать.
Лог-лайн, это такой предмет:

Цитата:

Сообщение от Валерий-М

цель которого сообщить о чем пойдет речь и, не раскрывая никаких секретов, максимально заинтриговать читателя.

Беллуна · 19.01.2011, 10:03

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Но, поверьте, не всем.

Лог-лайн помогает прежде всего автору правильно оценить свою задумку со стороны.
Это раз.
Правильный, работающий лог-лайн это завлекуха, красивая обертка, яркий сигнал продюсеру о том, что сие творение стоит выделки.
Это два.
Три.
Написать лог-лайн труднее, чем сценарий.

Сэд · 19.01.2011, 10:14

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

Логлайн как необходимое требование был введен недавно. Многие другие требования были понятны, хотя и не всегда легко выполнимы, но логлайн другое дело. Он вызывает отторжение своей неуниверсальностью. надуманностью. Это прокрустово ложе. Не все жанры могут ему соответствовать. Статью о нем я читал. Может, кому-то он действительно помогает. Но, поверьте, не всем.

Владимир, для того, чтобы понять зачем нужен логлайн, нужно с позиции сценариста встать на позицию продюсера. И сделать это как раз очень легко

Берёте определённую сумму денег и идёте покупать DVD - приходите в магазин и видите множество дисков - но как выбрать тот фильм, который Вам действительно интересен?
Очень просто - переворачиваете и читаете о чём фильм. В большинстве случаев на дисках пишут краткие аннотации, но бывают и логлайны в 25-28 слов.
А теперь представьте, что на дисках пишут синопсисы, а ещё лучше если Вам дадут почитать 3-5-10 листов текста о чём фильм. Вы будете их перечитывать? Думаю вряд ли

Вы прочтёте те самые 3 предложения и если Вас этот фильм, исходя из этих 3-х предложений не зацепит, Вы отбросите диск в сторону.
А тут продавец тащит вам ещё сотни три дисков и тонны синопсисов. Что Вы ему на это скажите?

Логлай важен для сценариста, отнеситесь к нему как к маленькой наживке на которую должна клюнуть КРУПНАЯ рыба. И эту "наживку" нужно уметь "вкусно" приготовить - иначе рыба уйдёт к другому рыбаку и вряд ли он позовёт Вас на обед

Если делать веерную рассылку работ по КК, или предлагать посмотреть свою работу вечно занятому (ну, как Вы в магазине) продюсеру, а тем более если у Вас эти работы разного жанра и Вы хотите представить каждую и показать, что Вы можете - то лучше начинать заинтересовывать с логлайна, а уж только потом, если выстрелит логлайн, Вас попросят прислать синопсис.
Конечно в каждой избушке свои погремушки - где-то логлайн и не потребуют, а потребуют только синопсис, или только заявку, или только сценарий. Но от этого умение писать логлайны своей ценности не теряет.
Удачи Вам.

Владимир Ионов · 19.01.2011, 10:28

Цитата:

Сообщение от Сашко

Я привел пример, не самый лучший, но пример, как приблизительно звучит логлайн.

Уважаемый Сашко, позвольте с Вами не согласиться: Вы привели замечательный пример!
История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж, потому что гордая была
Здесь нет ничего от требований к хорошему логлайну! Нет героя - персонаж женского пола: маловато для героя, нет антагониста, нет конфликта и концовка закрытая. А узнать историю хочется! Нет ни одного из 4 ключевых элеметов, а есть игра слов: необычное сочетания имени и фамилии, разговорный стиль всей фразы.

Граф Д · 19.01.2011, 11:15

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

История Аси Клячиной, которая любила, да не вышла замуж, потому что гордая была Здесь нет ничего от требований к хорошему логлайну! Нет героя - персонаж женского пола: маловато для героя, нет антагониста, нет конфликта и концовка закрытая. А узнать историю хочется!

Проблема этой фразы в том, что в ней действительно закрытая концовка - история рассказана - любила, не вышла замуж потому что гордая. С "хочется узнать историю" дело обстоит следующим образом, ваше "хочется" в данном случае - субъективное. Нужно представить себе - захочется ли узнать эту историю потенциальному покупателю. И здесь нельзя ставить на

Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов

игра слов: необычное сочетания имени и фамилии, разговорный стиль всей фразы.

Потому что это все финтифлюшки, которые могут, конечно, на кого-то произвести впечатление, но люди, которые читают десятки сценариев люди тертые и к финтифлюшкам относятся без энтузиазма.

Сашко · 19.01.2011, 14:57

Владимир Ионов, логлайн - не рекламная статья. Здесь не надо писать:

Как прошлое влияет на будущее? Об этом и будет моя история.

Это не логлайн. Это не пойми что. Под это описание подойдет тысяча сценариев. В том числе и на этом конкурсе таких было масса. Вам же надо описать свою уникальную историю.

История школьников Пети и Саши, которые постоянно попадают в переделки, но, благодаря находчивости и живому уму, с честью из них выпутываются.

Не бойтесь рассказать свою историю логлайном, а наоборот стремитесь к этому.

Владимир Ионов · 19.01.2011, 15:20

Уважаемый Сашко, Вы и все откликнувшиеся на мой вопрос помогли мне разобраться с этим непонятным словом. Так что НИИ Мозги со своей задачей справилось: я теперь понимаю, что не так страшно слово "логлайн", как об этом написано в статье.

Фантоцци · 21.01.2011, 15:41

А вот где бы почитать логлайны уже снятых картин? Так, чтобы сразу оптом начитаться и проникнуться

Ярослав Косинов · 21.01.2011, 15:46

Вот здесь расписаны формулы лог-лайнов: http://new-s***yteller.livejournal.com/27660.html
А вот здесь примерный разбор - какие лог-лайны стоит считать хорошими, а какие нет: http://new-s***yteller.livejournal.com/28739.html и вот тут http://new-s***yteller.livejournal.com/29244.html

Фантоцци · 21.01.2011, 15:57

Цитата:

Сообщение от Ярослав Косинов

Вот здесь расписаны формулы лог-лайнов

Не, Ярослав, это упражнения из синемошен лаб. Эта компания скупает удачные сценарии подешёвке и проталкивает их. их подборка - не снятые работы.
неплохие логлайны в питерском Телезрителе. Они пишутся с юмором и сторонней (редакторской) оценкой. Пишет их Елена Чекулаева. Хотя я не знаю, можно ли их называть логлайнами. скорее это анонсы. Но порой они так удачны, что тянет посмотреть.