Гайд-парк. Часть 6

[сэр Сергей]

владик,

Сообщение от владик

П.С. Украину в обозримой перспективе в ЕС не примут. Если этого не случилось в лучшие временя, то сейчас само существание ЕС под вопросом. Собственно, что объединяет эти страны? Единая валюта, и только. Маленькую Грецию не могут вытащить из .опы, а уж Украину...

Вот, об этом я и говорю. Никто никого никуда принимать не собирается. И не собирался. Причин множество. Но, факт остается фактом.

Сообщение от владик

Так по тупому, как Украина, ни одна страна мира в ВТО не вступала. Даже не поторговались, не позаботились о своем селе, не предусмотрели ограничительных пошлин на ввоз сельхозпрудкции из ЕС, где село дотируется, а на Украине -нет. В результате ЕС получила рынок сбыта, а Украина завалила всю свою, плять, сельхозперерабатывающую промышленность и село.

Да. Завалили. Причем, почти сразу. Через те самые месяцев семь, через которые Украина, со слов политиков, должна была бы залиться шоколадом и наступил обвал.

Глупость была очевидной. То есть, конечно, олигархические кланы выиграли. Но страна проиграла, народ проиграл.

Авторы моментального вступления в ВТО предпочитают об этом молчать. Но, еврозаклинания продолжаются с новой силой.

Сообщение от владик

Если уж кого и надо вешать на суку, то Ющенко, за то, что отдал приказ стрелять по российским морякам. Только украинцы (моряки) по телефону предупредили...

Да. Именно так - провокация. Ответ на провокацию . И удар по частям ЧФ. Такое было запланировано.

[Алхимик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но по этим преступлениям ей не предъявлено ни одного обвинения - вот в чём парадокс!

Попытка дачи взятки в 2004 году была озвучена в приговоре, короче говоря, российский след прынцесы упоминался. А вот отмывание денег на закупке машин скорой помощи - я не услышал. Также ни слова о том, как она пиарилась раздавая по тысяче пенсионерам, многие из которых умерли в очередях, но эти тысячи она тупо отнимала у фондов, в которые государство не вкладывало ни копейки, но вот отняли тупо и не вернули.(другими словами - наглая кража используя служебное положение).
Возможно, не везде можно было что-то доказать, а возможно умышленно не стали всё валить в кучу, чтобы у всяких европейских пиндосов было меньше поводов говорить о том, что дело политическое, а не криминальное.

Сообщение от Кирилл Юдин

Было бы ещё понятно за что ей сей срок дали

В интервью Ющенко каналу ВВС он прямым текстом говорит, что Тимошенко умышленно и сознательно предала интересы государства Украины. Другими словами, раньше бы это была статья "измена Родине".
Понятно, что российский премьер высказал недовольство столь "суровым" приговором, ведь это автоматически бросает тень на прозрачность подписанного контракта с физическим лицом тётей Юлей, которая взяла на себя полномочия государства. Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий? Но слишком уж заманчиво выглядел контракт, который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший, или шантажируемый, или выторговавший себе долю.
Так как о психическом здоровье экс-премьера речь не шла, значит, остаётся второе или третье.

Да и не смотря ни на что Тимошенко скоро выпустят на свободу. Янукович сегодня в интервью ясно дал понять, что на днях парламент переголосует некоторые статьи, в результате чего вина Тимошенко автоматически переквалифицируется из криминальной в административную. Ну а заплатить пару миллиардов штрафа для неё, как понимаете, не проблема.
И это было заранее запланировано. Янукович прекрасно понимал, что засудить не получится - уже столько вони поднялось из Европы, что роль мученицы для этой с... большой подарок. Но чтобы в сознании многих "особо одарённых" украинцев отложилось, что всё-таки Тимошенко была осуждена, а значит, виновата хоть в чём-то, и тюрьмы избежала только потому, что под неё переписали криминальный кодекс.
Но по итогу всё закончится тем, что эта звезда всё равно будет корчить из себя мученицу и трындеть о том, что она, дескать, страдала за свободу и демократию. И будут Украину и дальше всё больше загибать раком в угоду...эх, реально забухать от тоски захотелось.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

В интервью Ющенко каналу ВВС он прямым текстом говорит

Да он может говорить что угодно.

Сообщение от Алхимик

Тимошенко умышленно и сознательно предала интересы государства Украины. Другими словами, раньше бы это была статья "измена Родине".

Да, да - "враг народа" и т.д.. Где-то я это уже слышал.

Сообщение от Алхимик

Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий?

А для Вас ясно? Вы специалист по международному праву? Вам что навешали на уши - то Вы и повторяете. Разве не так? А я Вам скажу, что всё это бред сивой кобылы.

Сообщение от Алхимик

который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший

С чего это Вы так решили? А акой надо было подписывать договор? Чтобы Россия гнала газ на Украину бесплатно? Ну, да, это было бы выгодно для Украины. Любую покупку, даже по самым льготным в выгодным ценам можно объявить невыгодной, ведь всё равно платить надо - значит невыгодно. Или у Вас есть таблица, в которй написано, где заканчивается выгода и начинается "невыгода для государства"?
К тому же Вы забываете, как этот контракт подписывался. Все встали в позу и попрятались по норам. Всем было насрать, что завтра украинцы останутся без газа. И это в разгар зимы! Все смотрели друг на друга и ждали, что будет. Кто возьмёт на себя ответственность. Тимошенко просто ничего другого не оставили, а теперь её за это и судят.

А невыгоден этот контракт лишь потому, что выбивал из-под ног у ваших жуликов-фашиков материальную базу. То есть исключал возможность грабить украинский народ, накручивая три цены и откпадывая барыш не в государственный, а собственный карман. Режим терял финансирование - вот в чём беда. Тогда вашему нынешнему президенту это было выгодно - он набирал голоса на этом фоне. А теперь, ему банально нужно оправдать свои провалы в политике и экономике. Вот и нашел виноватую - вот, мол, это она кабальный договор подписала и теперь у нас такие проблемы. Но это ложь. Он, как и его предшественники, боится потерять личную власть и кормушку. На народ ему насрать. Из-за своей уже нынешней политики Украина теряет миллиарды, прося кредиты в Европе и опускаясь в долговую яму, в то время, когда могла легко зарабатывать в десятки раз больше уже сегодня САМА! Но для этого ему пришлось бы поделиться властью. И это не предположения, это реальное положение дел. Так что можете верить, что Юлю судят за "измену Родине", и все беды от того газового контракта. Ага.

[владик]

Сообщение от Алхимик

Понятно, что российский премьер высказал недовольство столь "суровым" приговором, ведь это автоматически бросает тень на прозрачность подписанного контракта с физическим лицом тётей Юлей, которая взяла на себя полномочия государства. Или для Газпрома было не ясно, что она не имеет таких полномочий? Но слишком уж заманчиво выглядел контракт, который мог подписать со стороны Украины или сумасшедший, или шантажируемый, или выторговавший себе долю.

Не подумайте что я за Юлю и Путина, но вы говорите явную глупость и, что очень плохо, ее легко используют против вас же. Во_первых, Юля была законно назначенным премьером и имела все полномочия, прописанные в Конституции Украины. Во-вторых, контракт подписали Дубина и Миллер, руководители двух хозяйствующих субъектов, имеющих на это права согласно учредительным документам и уставам, утвержденным органами власти. Могли бы ли подписать контракт Путин и Юля за хозяйствующие субъекты своих стран? Нет. Они бы заведомо не имели юридической силы и были бы необязательны для исполнения, поскольку государство не имеет право вмешиваться во внутриоперативную деятельность предприятий. Они могли бы подписать какое-либо межправительственное соглашение, но вот провести переговоры и найти политическое решение, чтобы выйти из кризиса они могли. Что и сделали. Поэтому процесс над Юлей является политическим, и не более. А сам контракт точно такой же по форме, как и с другими странами. Только в пользу нищих на год была дана скидка в 20 процентов. Куда эта скидка пошла - это вам самим разбираться надо.
У Газпрома высококвалифицированных юристов, наверное, больше, чем во всей Украине и на любом контракте есть ряд виз специалистов разных направлений, в том числе и эксперта на юридическую чистоту. Так что это еще одна ваша глупость, что Газпром подписал что попало. При этом, надо иметь в виду, что за валютной выручкой,(сроки выплат оговорены в контракте) следят тысячи глаз и, если она не поступила в срок, Миллера тут же берут за ж... Начинается разбирательство на самом высоком уровне - Газпром компания-то государственная.
Больше всего злит то, что Украинское руководство не признает очевидных фактов и беззастенчиво врет везде и всюду. Сочиняют правдоподобные мифы. Ведь на российском газе годы наживались все. Тот же Янукович с помощью посредника Фирташа. Как? А очень просто. Получали российский газ по ценам ниже европейских, а затем перепродавали (Реэкспортировали) его по рыночным ценам, в том числе и украинским потребителям. А маржу (разницу) клали себе в карманы. Именно поэтому все бьюся с Россией за дешовое сырье. И Беларуссия годы так торговала российской нефтью, не вкаладывая ни копейки в развитие нефтедобычи. Сейчас Турция, видя атаку Еврочиновников, открыто требует права заняться реэкспортом, Польша, Литва и т.д.

Сообщение от Алхимик

И будут Украину и дальше всё больше загибать раком в угоду...эх, реально забухать от тоски захотелось.

Что-то быстро вы скисли. Не лучше ли объявить бессрочную забастовку, заставить власти заняться делом в интересах всей Украины? Засучить рукава и трудиться на благо свое и своей страны, вступив в ТС, а не в очередное говно.

[Анатолий Борисов]

Кирилл Юдин,

С чего это Вы так решили? А акой надо было подписывать договор? Чтобы Россия гнала газ на Украину бесплатно?

Кирилл, это ведь не первый ее договор с Газпромом. До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов. В неразберихе оранжевой эйфории она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем. Нынешний - это очередная ступенька вверх по лестнице, ведущей вниз. Нужно быть очень наивным, чтобы считать, что это было сделано в интересах страны. Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны ее прошлых грехов, и очередные серебренники. Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Анатолий Борисов

До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов.

Че? А не было на 50 лет, где Россия ещё и приплачивает? Вы сами-то верите в то, что написали?

Сообщение от Анатолий Борисов

Она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем.

А нынешний кто подписал?

Сообщение от Анатолий Борисов

Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны

Да нафиг ей прощение с российской стороны? Все обвинения с неё были сняты за много лет до этого и это не мешало ей вести антироссийскую политику.

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Кирилл Юдин,

Кирилл, это ведь не первый ее договор с Газпромом. До ее вмешательства у Украины был договор на 15 лет вперед по цене 50 долларов. В неразберихе оранжевой эйфории она его разорвала, и подписала другой, не нынешний, причем. Нынешний - это очередная ступенька вверх по лестнице, ведущей вниз. Нужно быть очень наивным, чтобы считать, что это было сделано в интересах страны. Безусловно, это было сделано за прощение с Российской стороны ее прошлых грехов, и очередные серебренники. Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

А у посредника регионалов Фирташа сколько столов? И еще скажу, у Газпрома и Нафтогаза или юлиной ЕЭСУ никогда не было контрактов более, чем на год. Да и Газпром с ЕЭСУ не заключал контрактов. Создавались совместные предприятия по требованию Украинского руководства - это, да. Но от всей этой комбинаторики давно отказались, так как украинцы достали всех уже. И то, что при Кучме контракт с Газпромом был на 15 лет вперед по 50 долларов тоже неправда. Вы забыли о том, что у Украины был контракт с Туркменией, которая демпинговала, чтобы выйти на украинский рынок. Ее газ прокачивался через российскую трубу и был дешевым. Но долго коту масленица продолжаться не могла. Туркмены не такие дураки, как кажется.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Кирилл Юдин

Че? А не было на 50 лет, где Россия ещё и приплачивает? Вы сами-то верите в то, что написали?

Кирилл, я поищу, и дам ссылку. Там, насколько мне помнится, Украина не могла обеспечить текущие проплаты даже по той низкой цене. В этой мутной водичке и родился тот контракт, о котором я говорю, когда она стала премьером при Ющенко.

А нынешний кто подписал?

Да она же, стерва.

Сообщение от владик

А у посредника регионалов Фирташа сколько столов?

Да столько же.
На газе весь период новейшей истории наживались наиболее наглые бизнесмены ( с обоих сторон, причем). И сейчас наживаются.

Да нафиг ей прощение с российской стороны? Все обвинения с неё были сняты за много лет до этого и это не мешало ей вести антироссийскую политику.

Ага, всего месяц назад Россия требовала от Украины закрыть долги ЕЭСУ. А вояки в Москве толко недавно пооткидывались, кому взятки от Юли вменили. Обвинения всегда лежат под сукном, стоит только сдуть с соответствующих бумажек пыль. Юля теперь всегда будет на крючке и у Москвы, и у Юсовцев (по делу Лазаренко).

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Вот так в интересах жулика и пройдохи сдаются государственные интересы. Разве это не измена Родине?
Для справки - вся корпорация ЕЭСУ - это два письменных стола, на которых лежат бумаги. Перекладываем справа налево, проплачиваем подписи - и миллиарды долларов в остатке. Это я знаю из уст ее ближайшего соратника, в личном общении рассказал.

А те, кто принял законы, позволяющие действовать в ущерб государству, не изменники Родины? А те, кто 20 лет уже обманывает население, как собачку куском, маня раем ЕС и беззастенчиво черня Россию, заставляет служить себе - кто они? И Юля и прочая так называемая ваша элита - все в одном флаконе. Со стороны кажется, что с ума посходили от жабы. То мордобой годами в парламенте, то грызня бабы с мужиком на высших гос. постах, то современное шоу о сотрудничестве с Россией, понаподписывали до черта всего, а только болтовня - на самом деле сговор с еврокомиссаром по энергетике Эттингером. Тут же Польша с Литвой примкнула. И все о газе. И все распоряжения, где какую трубу прокладывать, по каким ценам продавать и вообще, как россияне должны жить и кого любить. Только вот у всей этой команды задница голая и в кармане ни гроша, да и с инженерными мозгами совсем плохо.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от владик

И Юля и прочая так называемая ваша элита - все в одном флаконе.

Епть, Владик, Вы вообще вникаете в то, что я пишу? Обе т.н. элиты - и наша, и ваша - это сброд воров. Первых 100 лиц обоих стран спокойно можно ставить к стенке, и совесть мучать не будет. Кто бы там чего не подписывал.

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Да она же, стерва.

Да не подписывала она контракт. Это же очевидно. На суде, судья помахал перед камерами ксерокопией некоего контракта с ее якобы подписью, а адвокатам не дал ознакомиться. К тому же, ксерокопия не может служить доказательством. А вот контракт, подписанный Дубиной есть в подлиннике.

Сообщение от Анатолий Борисов

Ага, всего месяц назад Россия требовала от Украины закрыть долги ЕЭСУ. А вояки в Москве толко недавно пооткидывались. кому взятки от Юли вменили. Обвинения всегда лежат под сукном, стоит только сдуть с соответствующих бумажек пыль.

То, что Юля вор - это очевидно. Но вы путаете, газовый контракт (заключенный двумя государственными учреждениями и одобренный премьерами) и частную компанию Юли ЕЭСУ, подписавшую контракт с МО России. А потребовали заплатить долги за частную компанию лишь из дипломатических соображений: мол, вот оно реальное уголовное преступление, доказанное уже мошенничество. Так и судите за него, мы-то своих генералов посадили. Нет, надо судить Юлю за политическое решение, которое она по должности имела право принять. С самого начала украинские власти не скрывали, что суд над Юлей начало демарша против Газпрома и, как теперь выяснилось, вполне скоординированного с еврочиновниками и прочая. И с самого начала и МИД РФ, и президент с премьером неоднократно предупреждали Януковича и Азарова, что решение украинского суда не отменит условия и сам газовый контракт. Грозились в международном суде решить, да весь пыл в пшик вышел. Причина? Контракт юридически защищен со всех сторон. А вот авторитет украинской власти совсем ниже унитаза.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от владик

А вот авторитет украинской власти совсем ниже унитаза.

Это даже и не бином Ньютона. Все, я устал. Вообще, у меня температура.

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Епть, Владик, Вы вообще вникаете в то, что я пишу? Обе т.н. элиты - и наша, и ваша - это сброд воров. Первых 100 лиц обоих стран спокойно можно ставить к стенке, и совесть мучать не будет. Кто бы там чего не подписывал.

Ненадо никакаих расстрелов. Бесполезно. Стройные ряды чиновников займут места павших. А вот забастовка нужна.

[владик]

Сообщение от Анатолий Борисов

Это даже и не бином Ньютона. Все, я устал. Вообще, у меня температура.

Анатолий, выздоравливайте. Уж кто-кто, а мы с вами общий язык, надеюсь, найдем всегда. Было бы здоровье, а там разберемся со всей нечистью.

[владик]

Украина купит российский газ на деньги Тимошенко
189,5 миллиона долларов, которые премьер-министр Украины Юлия Тимошенко должна выплатить по приговору суда, пойдут на закупки российского газа.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7046330/
Ну, вот и деньги нашлись. Давно пора делом заняться. Теперь очередь за другими ворами. Как видим дело не в цене, а в воровстве.