Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 3

[Нарратор]

Сообщение от Злой Злоевич

Полицейский скрывает

Перспективный полицейский. Так будет лучше.
Человек, успешно маскируясь, идёт в гору, строит карьеру и вдруг - такой противник, который вмиг разрушит всю его судьбу.

Сообщение от Злой Злоевич

Почему два героя? Подозреваемый психиатр - антагонист.

Это понятно. Но в логлайне желательно описать действия ГГ. А у вас параллельно описываются действия и ГГ и антагониста.
Менять, на мой взгляд, ничего не надо. Просто подредактировать. Как-то так: психический ГГ расследуя дело, противостоит опытному психиатру-преступнику, желающему использовать его болезнь в своих целях.
Ну, это если грубо.

[Злой Злоевич]

Спасибо, Нарратор.

[Большой]

Сообщение от Нарратор

А для меня неубедительно, что уставший человек кидается воевать с последствием (приказы главаря) а не с причиной (сам главарь).

Вы не вникаете. Человек устал от ПРЕСТУПНОЙ жизни. А не от всей жизни, когда ему уже все параллельно и он превратился в овощ. Почему он не должен в этой ситуации принимать решения и действовать? Устал человек спать на правом боку и не может перевернуться на левый что ль? Потому что устал? Вот как раз сейчас, мы занимаемся тем, о чем я писал выше. Вы, не видя работы, начинаете объяснять автору, о причинах и последствиях, о том, как точно должен передать суть, логлайн МНОЙ написанного сценария. Это...

Надо. Ибо профессиональный киношный люд этого делать не станет. Пришлёт вам отписку "нам это не подходит" на основании одного лишь логлайна - и дело с концом.
Так вот чтоб этого не произошло - и нужно именно что дотошно разбирать логлайны. Тяжело в учении.

Так я ж и говорю, что разбирать надо. Только на форуме этот процесс идет не продуктивно.

Кинобизнес - это такая штука, где с самого начала надо работать профессионально, не успокаивая себя тем, что и так мол, сойдёт, это ж пока только для обсуждения...
Не будет никакого обсуждения (это второй этап), если не пройден первый (логлайн).

Ну, воля ваша, что сказать. Вы под благими намерениями научить, создаете препятствие для обучения. Ибо разбирать эти моменты (логлайн и т.п.) нужно на каких-то других ресурсах, где можно представить одновременно и саму работу, как предмет обсуждения. Чем вы от этого выигрываете абсолютно не понятно.

Но, никто не мешает и редактору киностудии отправлять сценарий сразу в утиль, если логлайн ни к чёрту. Он ведь там не рассуждает, типа "ладно, пока логлайн плохой, продюсеру сценарий показывать не стану".
Нет. Логлайн абстрактный, непонятный - значит и сценарий будет таким же. Чего его тогда читать?

Есть масса редакторов, которые все-таки утруждают себя чтением хотя бы синопсисов. Ну в общем мне все ясно. Спорить не стану. Ибо не продуктивно

[Владимир Ионов]

Сообщение от Виктор Д

И что? Допустим, что я назвал логлайн кратким синопсисом, что Вам не нравится? Докажите аргументами, что логлайн, по своей сути, не является кратким синопсисом)).

Виктор Д, почему я вам должен что-то доказывать? У меня самого логлайны плохо получаются. Хотел расширить кругозор. Но оказалось, что фраза "логлайн - это краткий синопсис" является чисто вашим личным предположением. Не в качестве доказательства, а в качестве помощи советую перечитать о том, что такое синопсис, статью Ильи Куликова
http://www.screenwriter.ru/info/sinopsis/
Краткий синопсис - 1-2 страницы.

[Виктор Д]

Сообщение от Владимир Ионов

о том, что такое синопсис,

Владимир Ионов, Тут всё просто. У ридера-редактора, как правило катастрофически нет времени читать весь самотёк синопсисов на 1-2 стр. У них есть свои приоритеты по темам и идеям интересующих их студию проектам. Студии формируют свои предпочтения на основе исследованияй маркетологов. Эти исследования зрительских предпочтений Ц А посетителей кинозалов (что им интересно) стоят больших денег. Тратить драгоценное время на вычитывание груды 1-2 страничных синопсисов нет необходимоси, так, как всё, что нужно понять для заинтересованности сценарием должно быть в кратком синопсисе, тоесть в логлайне. В 25 словах вся суть синопсиса и его сценария. В шальное время-денег живём.))

[Нарратор]

Сообщение от Большой

Человек устал от ПРЕСТУПНОЙ жизни.

Устал? Выходи из банды.
Не отпускают? Вот с этого историю и начинайте.

Сообщение от Большой

Почему он не должен в этой ситуации принимать решения и действовать?

Почему не должен? Должен.
Но решение решению рознь.
Вот идёт собрание у Большого Босса. Босс - самопровозглашённый хозяин жизни, хамоватое быдло, самодур - не стесняясь в выражениях распекает подчинённых по очереди.
Обматерил первого - тот смолчал. Этот персонаж нам не интересен.
Обматерил второго - тот заплакал, вскочил и убежал. Босс лишь ухмыльнётся:
- Ишь, какие мы нежные.
Второй нам тоже неинтересен.

Третий встанет и скажет:
- Всё, с меня хватит! Я увольняюсь!
Босс ответит: скатертью дорога.
И этот нам не интересен.

Четвёртый скажет:
- Я такие задания выполнять не буду! Я тоже устал! (это как раз ваш ГГ).
Босс рявкнет: ну и пошёл тогда отсюда!
Тут тоже неинтересно.

А пятый поднимется и глядя Боссу в глаза скажет:
- Как ты меня назвал? Тебе, чё, урод, зубы жмут, глаза мешают? Ну-ка, сюда подошёл! Ты чё, не понял?! Сюда, млять, иди!
И сам отшвыривает стул в сторону и на Босса идёт, сжимая кулаки.
Вот оно! Вот это то, что надо.
Персонаж тоже устал - от хамства, от самодурства. Но в отличие от последних трёх персонажей он восстал против самой причины хамства и самодурства - против Босса.

"Спартак" Стэнли Кубрика помните?
Один из спарринг-партнёров ГГ - лысый гладитор, свалив Спартака с ног, отказывается выполнять приказ хозяев убить поверженного. Ибо тоже устал.
Вместо этого он швыряет трезубец в самих хозяев.
И чего добивается? Его просто убивают на месте.
Спартак, поглядев на такое, решает восстать уже глобально, против всей системы.

Сообщение от Большой

Вы, не видя работы

А логлайн по вашему для чего придуман?
Вас ждёт ещё много чудных открытий в волшебном мире кино.
Да, именно так - не видя работы.
Доберётесь до Конкурса - сценарий тоже будут оценивать по первым 30 его страницам (а то и меньше).

Сообщение от Большой

Ибо разбирать эти моменты (логлайн и т.п.) нужно на каких-то других ресурсах, где можно представить одновременно и саму работу

На каких?
Вы для чего сценарий пишете? Чтоб продать его, наверно, да?
Ну, так вот вам стандартный диалог с редактором:
Автор: есть сценарий.
Редактор: пришлите логлайн и снопсис.
Автор: а сам сценарий?
Редактор: сначала синопсис и логлайн. Если нам подойдёт, попросим выслать и сам сценарий.
Вот и всё.

Сообщение от Большой

Есть масса редакторов, которые все-таки утруждают себя чтением хотя бы синопсисов.

Обычно синопсисы и читают.
Будет в активе хотя бы одна работа и знающий вас редактор - с логлайном можете не заморачиваться.
Если вы только в начале пути - логлайном желательно не пренебрегать.

[Виктор Д]

Нарратор, подписываюсь под каждым Вашим словом.

[Гепа]

день добрый господа!
а вот этот вариант логлайна как?
Жизнь успешного и перспективного парня меняется после того, как в ней появляется девушка, что гибнет под колесами его авто. Кто же выйдет победителем из ихних непростых взаимоотношений?

[ЕжеВика]

Сообщение от Гепа

Кто же выйдет победителем из ихних непростых взаимоотношений?

Гепа, не вздумайте отправить такое редактору. Фтопку сразу.

[Гепа]

ЕжеВика, ах ну да...дико извеняюсь, это понимаете ли привык к украинскому языку

[Нарратор]

Сообщение от Гепа

Жизнь успешного и перспективного парня меняется после того, как в ней появляется девушка, что гибнет под колесами его авто. Кто же выйдет победителем из ихних непростых взаимоотношений?

Взаимоотношений кого с кем? Парня с погибшей под его колёсами девушкой?

[Большой]

Сообщение от Нарратор

Если вы только в начале пути - логлайном желательно не пренебрегать.

Это я уяснил и не противлюсь. Сейчас я, по вашему посту, понял. Что из моего варианта логлайна видится совсем иная история. Мой сценарий не совсем о том, что увидели вы. Вот это уже проблема. Значит логлайн в корне не такой, какой нужно.
Да и еще. Мы говорим о короткометражке. Там всего 15 страниц.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Гепа

Жизнь успешного и перспективного парня меняется после того, как в ней появляется девушка, что гибнет под колесами его авто. Кто же выйдет победителем из ихних непростых взаимоотношений?

Да уж, непростые отношения. Посмертные, что-ли? Так и вспоминается - машина не...., а давит!

[Гепа]

Анатолий Борисов,
Нарратор,
да...такие вот взаимоотношения...

[Злой Злоевич]

А что, нормальный сюжет. Например, погибшая начинает после аварии в виде призрака посещать виновного. Только вместо вопроса о том, кто же выйдет победителем из их взаимоотношений, наверное, стоило одной фразой написать, что делает герой по ходу фильма, а не в завязке.
Например: Успешный и перспективный парень (если честно, не понимаю, что значит "перспективный парень") спасается от преследующего его призрака сбитой девушки.
В общем, что-то делает, чтобы выйти победителем из этих взаимоотношений.