| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 12:16 | #886 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 29.12.2007 
					Сообщений: 416
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  что конкретно противоречиво? |  1. Сашко, как я понял обращал ваше внимание на то, что фразы построены неудачно. Если в них как следует разобраться, то получается, что ГГ сначала был долго прикован, а потом его еще и в подвал бросили. При прочтении логлайга я, в отличие от Сашко, этого не заметил, но какой-то осадок был - что что-то тут не так, корявость какая-то присутствует. А она вот, оказывается, в чем. 
2. Вы противоречите сами себе: 
с одной стороны:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  Это нормальное желание сохранить свою жизнь |  с другой:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  здесь главное, что он жертвуя собой поможет спастись человеку |  Так о чем же ваша история? Вы сами знаете? 
3. Теперь посмотрите, что вы пишите в логлайне:
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  чтобы спасти второго узника устраивает для него побег |  Это прописная истина. Устраивает кому-то побег, чтобы спасти ему жизнь. Ну, а для чего же еще? Разве для того вам даден логлайн, чтобы вы в нем банальности (извините за резкость) прописывали? 
25 слов. Чтобы вы могли выразить уникальность вашей истории. 
Кроме того, как целью героя может быть - спасти жизнь какого-то человека? Он ему кто? Сын? Брат? Нет? Значит, у него есть мотив. Да, вы так и утверждаете. Так вот и расскажите о нем в логлайне, вместо того, чтобы объяснять нам то, что мы и так знаем. 
Но. Если этот мотив - самому спасти свою жизнь... то я не знаю... Надо чем-то другим цеплять, а то не интересно.
		 
				 Последний раз редактировалось Ночной бродяга; 15.04.2012 в 12:21.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 12:19 | #887 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  В самом сценарии я это отражаю. |  Так, может, это и есть цель? То есть спасти жизнь сокамернику - это на поверхности, а вот истинная цель - она как раз в том, что движет героем на самом деле. 
 
 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  А что конкретно противоречиво? |  Вероятно, вы плохо сформулировали своим корявым языком. Вы ищете определение для ГГ? Вот же оно - узник маньяка (или нечто подобное). И тогда вам не надо писать все эти корявости: 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сингл Молт  Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале |  Пробуйте разные варианты подачи, ищите именно то, что хотите сказать. Сейчас коряво.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 13:55 | #888 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Здравствуйте. Отправил заявку на конкурс сценариев, но что-то засомневался в правильности логлайна... Пожалуйста, зацените:ГГ - профессиональный киллер
 Цель - должен убить единственного близкого человека девочки
 Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания.
 Ну, сложив все это, получаем: профессиональный киллер, подружившийся во время выполнения задания с несчастной одинокой девочкой, в последний момент узнаёт, что должен убить ее единственного близкого человека.
 Нормальный логлайн?
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 14:39 | #889 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Нормальный логлайн? |  Нет.
 
На вопрос "А что не так?" отвечаю: почитайте ветку эту и те, что были до. Все ваши ошибки разобраны, у вас ни одной новой.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 14:48 | #890 |  
	| Критик 
				 
				Регистрация: 29.12.2007 
					Сообщений: 416
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Цель - должен убить единственного близкого человека девочки |  Это не цель героя. Это его задание в силу рода занятий. А цель ГГ могла бы быть - и девочку не обидеть и выйти сухим из воды.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания. |  Какое же это препятствие? А... понял что вы имеете ввиду. Дружба - препятствие. То есть вы всерьез думаете, что зритель будет с инетерсом следить за героем, цель которого - убить человека, а проклятая дружба мешает ему этой цели достигнуть? 
Девочка одинокая или все же у нее есть близкий человек? Или этот близкий, раз уж единственный - сам киллер? И он тогда должен убить... себя?
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 14:50 | #891 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 15.09.2007 
					Сообщений: 1,070
				 | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Нормальный логлайн? |  История ненормальная   
				__________________.♥ .♥. ♥.♥ .♥. ♥ .♥. ♥.♥ .
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 14:51 | #892 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Сашко  На вопрос "А что не так?" отвечаю: почитайте ветку
 |  Это единственное, что я читаю последние десять дней.) Ладно, разберусь! Спасибо, что ответили!
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 15:10 | #893 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ночной бродяга  Это не цель героя. Это его задание в силу рода занятий. А цель ГГ могла бы быть - и девочку не обидеть и выйти сухим из воды.
 Какое же это препятствие? А... понял что вы имеете ввиду. Дружба - препятствие. То есть вы всерьез думаете, что зритель будет с инетерсом следить за героем, цель которого - убить человека, а проклятая дружба мешает ему этой цели достигнуть?
 Девочка одинокая или все же у нее есть близкий человек? Или этот близкий, раз уж единственный - сам киллер? И он тогда должен убить... себя?
 |  Один человек должен убить другого - как же не цель? 
Дружба - конечно препятствие, и следить за человеком, который выбирает между профессиональной обязанностью и чувствами, думаю, будет интересно. 
Если есть близкий человек, но он редко появляется, а больше никого нет, то девочка может чувствовать себя одинокой? По моему - да. 
А про единственного  - близкого киллера... да, кажется, нескладно вышло.)
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 15:16 | #894 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Это единственное, что я читаю последние десять дней. |  А вы почитайте еще и разборы других логлайнов, проанализируйте, сопоставьте. У вас ни одной новой ошибки. Все уже разобрано.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 15:18 | #895 |  
	| Читатель 
				 
				Регистрация: 09.03.2012 
					Сообщений: 50
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Да, я понял. Так и сделаю.
		 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 15:31 | #896 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  профессиональный киллер, подружившийся во время выполнения задания с несчастной одинокой девочкой, в последний момент узнаёт, что должен убить ее единственного близкого человека. |  давайте глянем на самую большую ошибку. Логлайн пересказывает историю одним предложением. Согласны? Что у вас? А у вас все застревает там, где все только должно разбегаться. Ну, узнал киллер, кого должен убить, и что? История закончилась? Титры? Или же дальше он думает, что делать в сложившейся ситуации? Подумал? А что делает? Вы же остановились, не рассказываете истории.
 
И не надо этих подмен понятий, подгонов под схему.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Барсук  Препятствие - с которой он подружился во время выполнения задания. |  Это не препятствие. Это вы нагло и не думая подгоняете под то, что мы хотели бы увидеть при разборе.
 
Я бы предложил вам включать моск. Без обид. Все уже обсуждено у нас, примеры даны. Причем примеры очень простые и понятные. Думайте, думайте и еще раз думайте. Мы можем для вас склепать логлайн, но это мы его придумаем, а не вы. А нам хотелось бы, чтобы вы подумали, поняли и сделали так, как надо. Не поняв, ничего не сделаете. Никогда.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 15:39 | #897 |  
	| Граф Оман III-й 
				 
				Регистрация: 20.04.2008 
					Сообщений: 337
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Дубль два.Первое сообщение читал. Надеюсь все по правилам.
 
 В ходе выполнения несложного заказа, детектив-пропойца становится участником загадочных событий и подвергается смертельной опасности, избежать которую сможет, лишь применив все свои способности.
 
 кто герой - детектив-пропойца
 какова цель и/или проблема героя - выполнение несложного заказа, избежать смертельной опасности
 что делает герой что бы решить проблему и/или достичь своей цели - применяет все свои способности
 какое препятствие преодолевает герой - загадочные события и смертельную опасность
 
 Если снова бан, прошу в моем самоубийстве винить местного злыдня.
 
				__________________"Я символ Корпорации Зла!"
 Симпсоны в кино
 
				 Последний раз редактировалось Том Балбадин; 15.04.2012 в 15:44.
					
					
						Причина: предсмертная записка
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 16:36 | #898 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Том Балбадин  Первое сообщение читал. Надеюсь все по правилам. |  Не уверен. Там есть формула, в которую надо подставить свои данные. Это чтобы не самоубиваться. Но, как я понимаю, мы не ищем легких путей. Хорошо, достаю из кармана бульдозер. Тем более, что можно было бы почитать всю ветку за время бана и обратить внимание на то, что я сейчас напишу ниже.
 
Я вот ничего не понял из вашей истории. История как история, без изюма и неконкретна. А знаете почему? 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Том Балбадин  несложного заказа |  Что за задание? Непонятно.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Том Балбадин  участником загадочных событий |  Каких таких загадочных событий? Непонятно.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Том Балбадин  применив все свои способности |  Какие такие способности? Он умеет летать? Умножать в уме трехзначные числа, как я? Заниматься тантрическим сексом с антилопами? Остается только догадываться.
 
Так чем цеплять будете, если все зашифровали так, что ничего не понятно?
 
И пройдитесь по ветке, посчитайте, сколько раз здесь ругали за общие слова. А то ж у вас сплошь общие слова, из-за которых непонятно, о чем история.
		 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 16:38 | #899 |  
	| местный злыдень 
				 
				Регистрация: 22.04.2007 
					Сообщений: 6,949
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			Еще раз специально для вас, чтобы вы не мучились и не искали формулы, которую мы так усердно прятали. Только вы никому не говорите, что я вам ее выдал, хорошо? Тсссс! 
	Цитата: 
	
		| Всякий раз, когда вы будете писать свой логлайн здесь, вы должны сами разобрать свой логлайн по схеме, ответить на вопросы: 
 Кто герой?
 Какова цель и/или проблема героя?
 Что делает герой, чтобы решить проблему и/или достичь своей цели?
 Какое препятствие преодолевает герой?
 
 
 Если логлайн не будет разобран автором, то автор будет одарен прекрасным баллом или даже получит путевку в баню.
 
 
 Попытайтесь уложить свой логлайн в простую схему:
 
 Чтобы достичь своей цели (А), герой (Б) [преодолевая препятствия (Г)] совершает поступок (В).
 
 Подставьте свои данные вместо А, Б, В (и Г).
 | 
				__________________НИИ Мозги
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		|  15.04.2012, 17:26 | #900 |  
	| тунеядец широкого профиля 
				 
				Регистрация: 09.01.2012 
					Сообщений: 366
				      | 
				 Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ночной бродяга  то получается, что ГГ сначала был долго прикован, а потом его еще и в подвал бросили. |  Из чего это следует? Из фразы (ок, пусть корявой фразы) - Оказавшись в плену у отшельника-маньяка, прикованный цепью в подвале ? Он оказывается в плену и в таких условиях. Но уж никак не - был прикован, а потом еще и в подвал бросили.
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ночной бродяга  Сообщение от Сингл Молт Это нормальное желание сохранить свою жизнь
 с другой:
 Цитата:
 Сообщение от Сингл Молт
 здесь главное, что он жертвуя собой поможет спастись человеку
 Так о чем же ваша история? Вы сами знаете?
 |  Да. И пишу еще раз - спасти жизнь другому узнику. Зачем? Мотив? Добавлю в логлайн. 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Сообщение от Ночной бродяга  Кроме того, как целью героя может быть - спасти жизнь какого-то человека? Он ему кто? Сын? Брат? Нет? |  В чудовищных обстоятельствах, в подобных условиях, только сын, брат могут быть спасены? 
 
Я учту ваши замечания. Спасибо.
		 
				__________________Глухие люди больные шизофренией, не слышат голосов в голове. Они видят перед собой руки, «говорящие» на языке жестов.
 |  
	|   |  |  
	
		
	
	
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |