Курилка. Часть 12

[Кодо]

Сообщение от Охотник

Но ещё Адам Смит говорил, что человеком движет алчность.

Куда движет-то? В сторону развития? По-моему, Вы путаете "развитие" и "стремление к материальным благам". Одно не исключает другое, но и зависимости тут никакой нет.

[Алхимик]

Сообщение от Охотник

Человек только и развивается благодаря своей ненасытности.

Не думаю. По крайней мере не все. Лично мне хочется развиваться и познавать что-то новое, потому что мне это просто интересно. Вряд ли когда я ищу какие-то ответы на вопросы в интересующей книге мной движет ненасытность. Скорее, жажда знаний.

В любом случае, понятия "развитие" и "ненасытность" в данном контексте это скорее философские категории и тут можно долго и увлекательно дискутировать.

[Охотник]

Сообщение от Кодо

Вы путаете "развитие" и "стремление к материальным благам"

А разве к материальным благам можно двигаться не развиваясь?
Одно из первых материальных благ человека было покорение огня, уменее его использовать. Человек сначала ощутил пользу от огня, а потом уже стал думать, как управлять им. Тоесть, преследуя цель материального обогащения, двинулся по пути развития.

[Охотник]

Сообщение от Алхимик

По крайней мере не все.

Да. Не все. Мир не без идеалистов, которые живут своими идеалами и ради их готовы отказаться от материальных благ. Я - например...

[Кодо]

Сообщение от Охотник

А разве к материальным благам можно двигаться не развиваясь?

Можно ли быть сытым и тупым? Разумеется, да.

Сообщение от Охотник

Одно из первых материальных благ человека было покорение огня, уменее его использовать. Человек сначала ощутил пользу от огня, а потом уже стал думать, как управлять им. Тоесть, преследуя цель материального обогащения, двинулся по пути развития.

Ну, допустим. И каким боком это прилепить к "развитию" в виде приобретения шубы за миллион?

Сообщение от Охотник

Мир не без идеалистов, которые живут своими идеалами и ради их готовы отказаться от материальных благ. Я - например...

Перельману об этом расскажите. Пусть позавидует.

[Охотник]

Сообщение от Кодо

И каким боком это прилепить к "развитию" в виде приобретения шубы за миллион?

Очень просто. Чтобы преобрести крутую шубу, крутую машину, самолёт, яхту и т.п., человеку надо нечто предпринять. Например; получить высшее образование, чтобы на основе этого выстроить карьеру и добраться до определённой "кормушки". Движение вперёд и есть развитие.

[Тетя Ася]

Человеческим развитием движет не алчность или идеализм, а лень. Весь научно-технический прогресс построен на желании облегчить себе жизнь.

[Тетя Ася]

Сообщение от Охотник

Чтобы преобрести крутую шубу, крутую машину, самолёт, яхту и т.п., человеку надо нечто предпринять. Например

Ну а те которые ради обогащения грабежом занимаюися тоже типа развиваются? А Королев и Циолковский исключительно ради "кормушки" свои исследования проводили?

[Охотник]

Сообщение от Тетя Ася

Ну а те которые ради обогащения грабежом занимаюися тоже типа развиваются? А Королев и Циолковский исключительно ради "кормушки" свои исследования проводили?

Философский вопрос.
Сфер человеческой деятельности много. Грабёж - тоже человеческое предприятие и как всякое другое требует определённых мероприятий, проведение подготовки которых есть развитие.
Что касается учёных, то они, думаю, меньше всех идут к своей цели ради наживы, но те, которые финансируют их деятельность стремятся к получению именно материальных благ.

[Охотник]

Сообщение от Тетя Ася

Весь научно-технический прогресс построен на желании облегчить себе жизнь.

Думаю - не совсем так. Необходимость заставляет человека развиваться. Если нет этой необходимости человек тормозит в развитии. Индейцы Америки, когда туда пришли ангийские колонизаторы, не знали даже колеса и пользовались волокушами. Что? Они были такие тупые? Да, нет... Просто условия их жизни были настолько комфортны, что им не нужно было переезжать с места на место, а следовательно не нужно колесо.

[кирчу]

Сообщение от Тетя Ася

облегчить себе жизнь.

А еще это можно назвать - создать себе зону комфорта.

[Тетя Ася]

Сообщение от Охотник

Думаю - не совсем так. Необходимость заставляет человека развиваться. Если нет этой необходимости человек тормозит в развитии. Индейцы Америки, когда туда пришли ангийские колонизаторы, не знали даже колеса и пользовались волокушами. Что? Они были такие тупые? Да, нет... Просто условия их жизни были настолько комфортны, что им не нужно было переезжать с места на место, а следовательно не нужно колесо.

Ну и как это соотносится с высказанными Вами мыслями о том, что движущей силой развития является стремление к обогащению? Ваш пример скорее иллюстрирует мое мнение: есть потребность облегчить условия жизни - есть прогресс, все прекрасно - зачем колесо.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Алхимик

но лично для себя считаю, что иду правильным путём.

Всё верно. Только бизнес тут ни при чем.

Сообщение от Охотник

Человек только и развивается благодаря своей ненасытности.

Это подмена понятий, по-сути, ложное утверждение. Так что то, что:

Сообщение от Охотник

Но меня это бесит.

Это нормально.

Сообщение от Охотник

Но ещё Адам Смит говорил, что человеком движет алчность.

Движет, но не каждым, и уж точно, никакой связи с развитием у этого движения нет.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

А разве к материальным благам можно двигаться не развиваясь?

Однозначно - да. Даже скорее алчность тормозит развитие.
Посмотрите на наших богачей. Что они создали? Наворовали, махинации всякие наворотили, обогатились и часто, развалили то, что было.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Охотник

Чтобы преобрести крутую шубу, крутую машину, самолёт, яхту и т.п., человеку надо нечто предпринять. Например; получить высшее образование, чтобы на основе этого выстроить карьеру и добраться до определённой "кормушки". Движение вперёд и есть развитие.

Это движение вперёд? Разграбить кормушку - это развитие?