"Игра престолов"

[Манна]

Сообщение от Кирилл Юдин

А интерес держится на сиськах.

Уже нет! Этого было гораздо меньше в последнем сезоне.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Блин... Дались вам эти сиськи!!!

В том-то и дело, что мне они не дались, они мне надоели. Я хочу увидеть историю, а мне постоянно показывают сиськи. Это тормозит и без того затянутое повествование и не даёт истории динамично развиваться.

Сообщение от сэр Сергей

Да там, кроме сисек, есть за чем наблюдать и следить...

Для себя я там ничего не нашел. Ну действительно отрубание голов на пустом месте и имитация борьбы за трон меня не увлекают. А больше ничего там нет. Я выше привёл три примера, которые демонстрируют моё понимание драматургии и то, чего нет и в помине в "Играх престолов", но есть некое жалкое подобие без глубины и драматургической изобретательности.

[сэр Сергей]

Манна, Джайме, уже, не совсем, влюблен... Его сердце тронула Бриенна. Сначала, он прелставлен, как безусловная сволочь, но, потом, показан, как благородный человек и он меняется, его теневая сторона (скрытое сначала, благородство и честность) проявляются в нем, все ярче.

А Тирион - фрик и интеллектуал... В наши дни он носил бы футболку с портретом Че Гевары

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Карлик, Тирион, совсем не умирает - он центральный персонаж, он не может умереть.

Да, в том-то и дело, что в целом, клан Ланнистеров не вызывает сопереживания. Напротив, он вызывает неприязнь, как тот же клан Чубайсов.

Те, кого они гнобят, как раз, наоборот.

Говоря об их мотивах, я не о сопереживании, а о том, что сами мотивы, вполне естественны и понятны.

Странно, что вы не нашли за чем наблюдать... Впрочем, при вашем жестоком реализме это понятно....

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Манна

Уже нет! Этого было гораздо меньше в последнем сезоне.

Я второй никак не домучаю.
У меня ещё есть недостаток - очень плохая память на имена и цифры. Поэтому, когда кто-то в сериале о ком-то говорит, а говорят там ну очень много и нудно, то я вообще не понимаю, о ком речь. Поскольку действуют там очень мало, тупо все куда-то едут, трахаются или бухают, то понять из контекста о ком речь и что надо, собственно, тоже сложно для меня. )))
С учётом огромного количества персонажей, большая часть которых друг от друга ничем не отличаются, мне трудно понять даже когда вижу очередного бородатого пердуна, новый это персонаж или из позапрошлого эпизода какой-то лорд.
А поскольку ничего приметного не происходит, то вообще не понимаю, о чём кино, кто кому за что должен и чего им всем надо.

Я вот например, вообще не понял, чем так важен был для войска Ночного Дозора некий пердун, который своих дочерей в жены берёт, а младенцев-мальчиков убивает в лесу?
Наверное это должен быть некий ужасный персонаж, разряда "Синей Бороды" наоборот, но реально не понимаю, какой от этого идиота толк войску? Мужиков, а значит и дружины (воинов) у него нет. Огромный гарем его дочерей. Как они там в тайге снежной живут и выживают - одному богу известно. А славные вояки Ночного Дозора перед ним лебезят, словно он им что-то может дать такого, что ну пипец, без него никак.

И вообще утомили - все куда-то едут-едут, долго и нудно по пути с кем-то что-то перетирают, заключают соглашения. Млин, интересно, как заседания ПАСЕ в прямом эфире.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Странно, что вы не нашли за чем наблюдать...

Да нет, если три честверти персонажей поубивать сразу или не вводить изначально, то могло бы получиться неплохо. Но вот начинаю следить за судьбой какого-то персонажа, а про него бац и забыли. Три минуты на серию о нём, и потом тысяча каких-то мудаков трындят о чём-то своём. Интерес к судьбе персонажа потухает.
Ну, это как смотреть триллер-ужастик, когда в момент пика саспенса включают получасовую рекламу кастрюль или салидола, а потом бац и титры. Это просто бесит.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Боже, до чего вы жестко оцениваете!!! Все пердуны...

Ну, тот, который младенцев ходокам отдавал, он был, своеобразной базой НД за Стеной.

В походах за Стену, дозорные там, в доме, как вы выразились, пердуна, отдыхают, едят, кормят лошадей и т.д.

Воть, поэтому, лорд командующий требует от подчиненных не перечить пердуну и не гнать на него.

От этого зависит будет ли у НД база за Стеной или нет...

У пердуна нет дружины, а выживает он за счет того, что заключил соглашение с Белыми Ходоками. Именно им он отдает своих сыновей, оставляя только дочерей, с которыми вступает, потом, в сожительство.

НД не может содержать базу за Стеной. Ему бы три оставшиеся замка удержать. А пердун дает экспедициям приют, отдых и пропитание и относительную безопасность, так как с Белыми Ходоками у него соглашение.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Говоря об их мотивах, я не о сопереживании, а о том, что сами мотивы, вполне естественны и понятны.

А я нахожу, что они примитивны и неинтересны.
Вот я приводил пример про любовников. В жизни есть множество примеров, когда люди заводят любовников. И всегда есть мотив. Часто мотив банальный - желание новых ощущений, разнообразия в сексе. Мотив? Безусловно. Но достаточно ли этого, чтобы об этом снимать целое кино? На мой взгляд - нет.

А когда в приведённом мной примере речь идёт об внутреннем одиночестве, когда человек страдает от того, что среди десятков друзей и родственников он не находит никого, кто его бы понимал и от этого сильно страдает - это же совершенно другое дело! В моём примере они становятся любовниками не потому что между ног зудит, а потому что два человека в самые трудные дни своей жизни нашли друг друга - родственные, близкие души, которым не нужно слов, чтобы понимать друг друга, которым просто хорошо быть рядом, встреча двух одиночеств, во всём мире нет никого ближе.

Понимаете о чём речь? Мне неинтересны формальные мотивы. Мне нужна мощная драматургия. А её в ИП нет! Всё примитивно до тошноты.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Ну, нельзя же с одинаковой силой следить за всеми персонажами, воть и выделяются те, чья судьба, в данный момент, наиболее важна для сюжета.

В разных сезонах в центр повествования выводятся различные персонажи.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, Так, воть, то, что вы говорите о любовниках, это один в один история отношений Тириона и Шаи - он отверженный, одинокий среди людей и родственников. И, он, действительно, любит Шаю, хочет ее спасти... Но, она истолковывает его иначе... И предает его.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, тот, который младенцев ходокам отдавал, он был, своеобразной базой НД за Стеной. В походах за Стену, дозорные там, в доме, как вы выразились, пердуна, отдыхают, едят, кормят лошадей и т.д.

Это ещё хуже, чем я предполагал. Ведь вот что выходит в итоге:

Есть некий ужасный враждебный мир за стеной. Именно из-за невозможности там выжить, из-за страшных угроз и опасностей возвели великую стену. Именно чтобы оградить людей от этой невероятной опасности создан целый орден отрешенных страж, готовых умереть в любую минуту, всю свою жизнь посвятивших защите, тренировкам и сражениям... круто, стра-а-ашно аж жуть.
При этом, в этом мире, полным ужасных беспощадных втарей и других опасностей, живёт некий ипанутый пердун со свои гаремом без каки-либо проблем. И это отважное войско именно у него прячется (за бабами-посути), от страшных и опасных злыдней и невыносимой стужи.

Разочаровали меня эти суперспецназовцы Ночного Дозора. Они не могут выжить там, где преспокойно живут беременные бабы с придурашным стариком. Я так и знал, что это понты.

[Хильда]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это ещё хуже, чем я предполагал. Ведь вот что выходит в итоге:

Есть некий ужасный враждебный мир за стеной. Именно из-за невозможности там выжить, из-за страшных угроз и опасностей возвели великую стену. Именно чтобы оградить людей от этой невероятной опасности создан целый орден отрешенных страж, готовых умереть в любую минуту, всю свою жизнь посвятивших защите, тренировкам и сражениям... круто, стра-а-ашно аж жуть.
При этом, в этом мире, полным ужасных беспощадных втарей и других опасностей, живёт некий ипанутый пердун со свои гаремом без каки-либо проблем. И это отважное войско именно у него прячется (за бабами-посути), от страшных и опасных злыдней и невыносимой стужи.

Разочаровали меня эти суперспецназовцы Ночного Дозора. Они не могут выжить там, где преспокойно живут беременные бабы с придурашным стариком. Я так и знал, что это понты.

Вы ухватили истину за хвост! В Застенье ведь не только этот пердун живет, но и остальные "одичалые" - тоже с беременными бабами и детьми (и даже детей не отдают). Примерно до этого и допер Ваня Снегов, что в итоге стоило ему некоторых резаных ран.

[Манна]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я вот например, вообще не понял, чем так важен был для войска Ночного Дозора некий пердун, который своих дочерей в жены берёт

Да вот, скучно было это все. До сих пор показывают иногда одну из его дочерей - она там одна из эпизодических, но не совсем маленьких персонажей. Не пойму почему она так важна.

Я первый сезон еле осилила, все думала, что не может же сериал, который всем нравится, до такой степени до меня не доходить.
И есть много но - Тион сначала заинтересовал, а потом отпал как персонаж... да и не он один.

Заинтересовали со второго сезона только Джон Старк, Тирион и Арья. Немного и Санса, хотя предполагаю, что многим и она не интересна. И так пошло поехало. Сейчас же очень хочется досмотреть. Вот именно судьбе тех, что перечислила интересует.

Там много персонажей и особенно давило это в первом сезоне. Я до сих пор забываю имена некоторых. У Станиса брат был, например - понятия не имею как его звали. И зачем он был нужен, тоже не знаю, я его как-то мимо ушей.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Ну, нельзя же с одинаковой силой следить за всеми персонажами, воть и выделяются те, чья судьба, в данный момент, наиболее важна для сюжета.

А там и сюжет есть?

[Манна]

Сообщение от сэр Сергей

Джайме, уже, не совсем, влюблен... Его сердце тронула Бриенна.

Хе, вы меня удивили! Сердце-то тронула, но он к ней относится по-дружески. Будет нереально, если он забудет свою Серсею.