Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Кинофил

Вообще, обидно, такие технические возможности, а что фантастика, что ужасы - один шлак.

Кстати, давно хотел персмотреть вот этот фильм, снятый... в 1978 году!
http://films.imhonet.ru/element/199310/movie-online/

Пожалуй прямо сейчас пересмотрю. Пора, через 35 лет.

[Михалычъ]

Сообщение от петр петрович петров

В "Интерстелларе" классная идея, что Космос в буквальном смысле находится у вас за книжным шкафом.

это не идея фильма. он находился в 5 измерении, а не в космосе.

Сообщение от петр петрович петров

Например, зачем погнались за индийским самолетом, или что там было на солнечных батареях?

нужны были сами солнечные батареи для фермы, об этом говорится в фильме.
сам эпизод с беспилотником нужен был, чтобы представить зрителю героя. не на словах, а на деле. эпизод, кстати, получился вполне хорошим.

Сообщение от петр петрович петров

Обществу нужны фермеры, а не инженеры. А машины кто будет чинить за вас? Тоже фермеры?

во вселенной фильма они нужны, но в меньшем количестве. об этом тоже говориться в фильме.

Сообщение от петр петрович петров

Герой сам нашел секретную базу НАСА, и его позвали в космический проект. Выходит, если бы не нашел, то его бы не позвали?

и что?
его позвали, и герой сам себя отправил в космос. в чем проблема?

Сообщение от петр петрович петров

И угроза голода точно не грозит нашей цивилизации. Уже сейчас половина продуктов просто напросто сгнивает. Есть генная инженерия, и т.д, и потому не понятно, почему произошла такая трагедия в будущем?

дочка героя, еще в детстве, заявляет отцу, что ты как бы сам говорил - ученые еще много о чем не знают.
отвечу вам словами отца, соберите факты, проанализируйте ситуацию, а потом уже сделайте заключение, что такого не может быть в будущем ни при каком раскладе.

[Нарратор]

Сообщение от Михалычъ

эпизод, кстати, получился вполне хорошим.

Там сам первый час фильма вполне хороший. Самый лучший из всех трёх часов.
И самый лишний.

Сообщение от Михалычъ

его позвали, и герой сам себя отправил в космос. в чем проблема?

Проблема в том, что попав в то самое пятое измерение, ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать? Достаточно ничего не делать: не сбрасывать книжки, не чертить полоски пыли на полу и всё. Если он этого не сделает, то не покажет самому себе координаты базы НАСА. А раз не покажет координаты базы, то не найдёт и саму базу.
А раз не найдёт саму базу, то никуда и не полетит, ибо если б не попался на глаза профессору, то ничего б и не случилось.

Ещё вопросы.
Вот они отправили 12 учёных бороздить просторы космоса и искать планеты. При этом, поскольку это билет в один конец, то отбирали самых нелюдимых и одиноких, которым нечего терять.
Но, человек, он ведь скотинка такая. Одинокий-одинокий, а прилетев на пустынную ледышку без воздуха и всего, оглядевшись и прикинув, что вот тут ему теперь и подыхать, решит:
- Да ну нах. Хоть я и одинокий, а на Земле подохнуть всё же приятней, пусть и среди песчаных бурь, чем тут.
Тем более в его распоряжении и заморозка имеется. Посылаешь на базу лживый сигнал, что планета благоприятна для переселения, впадаешь в бессрочную спячку и ждёшь, когда прилетят с Земли.

Почему профессор не учёл этот простой человеческий фактор? Не надёжнее ли было вместо профессоров послать 12 роботов, чтоб собрали необходимые пробы, да передали бы сообщение - есть тут что ловить на планете или нет. Робот врать не станет, у него нет программы боязни смерти.
Роботов не было? Были. В распоряжении Мэтта Деймона была своя ходячая задница. Значит и у остальных 11 учёных были такие же. Зачем так не сделали?

Ну и главный вопрос. Земля гибнет, учёные бьются как спасти человечество. Придумали два варианта: великое переселение и зарождение колонии из яйцеклеток.
А до простейшей идеи создания космической станции с земной атмосферой ну прям ни один не додумался за столько лет?

[Кинофил]

Сообщение от Нарратор

...
Проблема в том, что попав в то самое пятое измерение, ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать? Достаточно ничего не делать: не сбрасывать книжки, не чертить полоски пыли на полу и всё. Если он этого не сделает, то не покажет самому себе координаты базы НАСА. А раз не покажет координаты базы, то не найдёт и саму базу.
А раз не найдёт саму базу, то никуда и не полетит, ибо если б не попался на глаза профессору, то ничего б и не случилось.

Ещё вопросы.
...

Все равно им не перебить "После нашей эры". Там враги по феромонам страха, оказывается есть такие, чувствовали. А одеть скафандр на другой планете, земляне не додумались. Не говоря, что с мечами бегали и это при звездолетах.

Интересно, какой в этом подтекст.

[Нарратор]

Сообщение от Кинофил

Все равно им не перебить "После нашей эры".

Этот фильм - предостережение Нолану. От Шьямалана после этого фильма отлепились его постоянные продюсеры (наконец-то), и индиец теперь работает для телевидения. Параллельно там стоят в планах два фильмеца - один в 5 млн$ бюджета, у другого и бюджета даже нет.

[Михалычъ]

Сообщение от Нарратор

ГГ орёт, чтоб дочь не допустила его полёта в космос. Но, зачем орать?

это он сначала орет, а потом понимает, что он должен отправить все эти знаки, чтобы человечество спаслось, а потом в будущем отправили его в 5 измерение.
все же просто...

Сообщение от Нарратор

В распоряжении Мэтта Деймона была своя ходячая задница.

Была, только он ее разобрал, наверно специально...
Кстати, там в фильме была фраза про ненадежность роботов, кажется Метт ее и говорил, а он один из инициаторов проекта был...

[Нарратор]

Сообщение от Михалычъ

это он сначала орет, а потом понимает, что он должен отправить все эти знаки, чтобы человечество спаслось,

Допустим. Но, вопроса о том, что:

Сообщение от Нарратор

до простейшей идеи создания космической станции с земной атмосферой ну прям ни один не додумался за столько лет?

...всё-равно не снимает. Ведь ничего архи-супер-оригинального ГГ не предложил. Точно такая же станцийка есть в недавнем фильме "Элизиум: Рай не на Земле". Кого там режиссёр удивить собрался таким ходом?

Сообщение от Михалычъ

Была, только он ее разобрал, наверно специально...

Он её сломал, чтоб ходячая задница правду не рассказала.

Сообщение от Михалычъ

Кстати, там в фильме была фраза про ненадежность роботов, кажется Метт ее и говорил, а он один из инициаторов проекта был.

Иными словами, сюжетное допущение. Допустим, что роботы были ненадёжны и потому решили подстраховаться человеком.
Допустим, что на человеческий фактор решили не обращать внимания.
Допустим, что никому в НАСА не пришла в голову идея создания в космосе Звезды Смерти космической станции по типу Земли.

Уже многовато допущений. В то время как по хорошему, допускается лишь одно, максимум - два, вокруг которых и нужно строить сюжет.
На все семнадцать мгновений весны Штирлица ровно одно допущение - что Штирлиц работает большой шишкой в РСХА с доступом к высшим руководителям Рейха.
У Нолана на неполных три часа этих допущений столько, что аж неприлично.

[Михалычъ]

да, фильм построен на допущениях
от начальных условий катастрофы и до......

Сообщение от Нарратор

допускается лишь одно, максимум - два

зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну

[Ого]

Сообщение от Нарратор

На все семнадцать мгновений весны Штирлица ровно одно допущение - что Штирлиц работает большой шишкой в РСХА с доступом к высшим руководителям Рейха.

А если поискать, так еще с десятка два наберется. Мне трудно поверить в то, что отпечатки пальцев Штирлица на чемодане разведчицы оказались случайно. Более того, Штирлиц придумал версию, которую даже никто не смог подтвердить, но все равно Штирлицу поверили.

[Винников Алексей]

Сообщение от Михалычъ

зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну

Это правило касается лишь одного типа фантастики, в других может быть сколь угодно допущений.

[Нарратор]

Сообщение от Михалычъ

от начальных условий катастрофы и до......

Условия катастрофы - это мир, в котором разворачиваются события. В создавшихся условиях человечество ищет пути спасения и решает поискать жизнь на других планетах. И тут у Нолана начинаются чудеса допущений, именно с этого момента, а не катастрофы.

Сообщение от Михалычъ

зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну

Это вы о чём? О рейтинге фильма?

Сообщение от Ого

Мне трудно поверить в то, что отпечатки пальцев Штирлица на чемодане разведчицы оказались случайно. Более того, Штирлиц придумал версию, которую даже никто не смог подтвердить

А регулировщик на улице? Именно он подтвердил, что Штирлиц выходил из машины и помог перетащить вещи, среди которых был и чемодан (тут Штирлиц применил психологическую уловку).
Теоретически, допущением можно назвать оставление связистами комнаты со спец-телефонами, посредством чего Штирлиц смог дозвониться до Бормана. Но, если б не было первого допущения (Штирлиц работает в РСХА) то не было бы и этого момента, так что одно логически состыкуется с другим.

У гражданина Нолана же в Интерстелларе не так. У него эти допущения живут каждый своей жизнью, являясь таким образом ещё и роялями в кустах, он их вынимает из рукавов всякЫй раз, когда сюжет заходит в тупик. Яркий пример - попадание ГГ в это самое пятое измерение.

То есть ГГ выбрасывает в открытый космос, безвыходная ситуация. Мы ждём, что-то сейчас ГГ будет делать?
А ГГ опускается в Чёрную дыру, каковая оказывается кубом с пятым измерением внутри, посредством чего он перемещается в прошлое на 23 года назад, попадает в свой дом в тот момент, когда... короче в этот момент плюёшь, понимая, что никаких законов развития сюжета в этом фильме нет.

Тут понимаешь, что с ГГ в Интерстелларе может произойти всё, что угодно. Абсолютно. У него могут отрасти крылья. Ему может повстречаться слон на самокате, он может поймать перо жар-птицы или по радуге на коне прокатиться - Нолан абсолютно свободен творить, что угодно, что взбредёт ему на ум. Как если бы Штирлиц, находясь в камере, вдруг выхватил бы лазерный джедайский меч, или телепортировался бы в СССР.

Вот это, пожалуй, главная претензия к фильму и режиссёру - полный отрыв от всего, что хочу - то и ворочу, не считаясь ни с чем, громкое имя прикроет.
Надолго ли, с таким подходом?

[Ого]

Сообщение от Нарратор

А регулировщик на улице?

Регулировщик не был уверен в том, что Штирлиц брал в руки чемодан. Если бы события происходили в мирное время, если бы Штирлиц был иностранным подданным, то я бы поверил, что его не арестуют. Но СС и война! А он так легко отмазывается.

[Нарратор]

Сообщение от Ого

Регулировщик не был уверен в том, что Штирлиц брал в руки чемодан.

Немного не так.
Штирлиц не брал чемодана на улице, он только подкатил коляску. Но, он решил психологически "загрузить" регулировщика, надеясь, что тот всё-равно не упомнит подробностей - брал полковник СС чемодан в довесок к коляске или нет. Расчёт оправдался, регулировщик показал, что Штирлиц подкатил коляску и подтащил какие-то вещи... да, чемодан тоже вроде был.
После чего Штирлиц нагло потребовал опросить остальных регулировщиков. Таким образом его отмазка подтверждалась посторонними людьми.

Сообщение от Ого

то я бы поверил, что его не арестуют. Но СС и война! А он так легко отмазывается.

Если б он был сотрудником Гестапо, то есть подчинённым Мюллера - отмазка бы вряд ли проканала.
Но он был сотрудником Шеленберга. А Шеленберг был подчинённым Гиммлера. А Гиммлер - начальником Мюллера. Вот такой кружок.

И в этой ситуации Мюллеру для ареста Штирлица было маловато одних только отпечатков, которые тот худо-бедно, но объяснил, да ещё предоставил свидетелей.
Там в начале фильма и Кальтенбруннер не решается на арест Штирлица, а просит только деликатно проверить его причастность к срыву уничтожения Кракова. Потому что за Штирлицем Шелленберг и Гиммлер.
И это всё тоже укладывается в допущение - "наш разведчик в высших сферах".

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михалычъ

зритель ставит 9 из 10, можете отправить это правило в урну

Михалычъ, а теперь подумайте, кто ставит этот рейтинг сейчас, когда фильм ещё идёт на большом экране? Исключительно те, кто его посмотрел и не поленился потом зайти на Кинопоиск и там отметиться. Скорее всего это отчаянные киноманы, или те редкие зрители, которым ну очень понравилось и которые не являются хоть сколько-нибудь репрезентативной выборкой зрителей.
Ведь представьте себе сотни тысяч зрителей, которые ушли сеанса недовольными. Как думаете, многие кинутся в Кинопоиск писать, что фильм - отстой? Думаю количество таких стремится к нулю, потому что это могут быть совершенно случайные люди. Большинство по пути домой купило по бутылочке пивка с кальмарамми и запили неудачный поход в кино тихо, по-семейному. Вряд ли кто-то, жаждя мести за зря потраченное время и деньги кинулся на Кинопоиск выразить всё, что накопилось.

Вот когда фильм появится в нормальном качестве на всех торрентах и пиратских онлайн-кинозалах - тогда более-менее можно будет ориентироваться по оценке. Думается мне, результат может сильно разочаровать.

[Винников Алексей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Думается мне, результат может сильно разочаровать.

Какой-бы не был рейтинг, фильм финансово успешный, прибыль получит. Авторы реализовали свою задумку, может даже получат какие-нибудь награды.