Курилка. Часть 65

[Кирилл Юдин]

Сообщение от сэр Сергей

Цену на золото определяют четыре (4) брокера в Лондоне - они созваниваются и договариваются какая будет цена на золото. Вот и все. Спрос - предложение, экономические законы - это миф.

Как-то уж очень категорично. Золото товар особенный. И на мировом рынке не имея товар в наличии, невозможно снизить на него цену. Что значит "договариваются"? Ну договорились, а если золота нет, но люди-то будут пытаться его купить. Узнав, что его нет - цена взлетит, тут договаривайся или нет - бессмысленно.
Кстати, я ожидаю именно взрывной взлёт цены на золото, когда станет известно, что его-таки нет. Не зря же немцам его даже не показывают. Там походу его давно нет. Только на бумаге.

[Кирилл Юдин]

Не знаю, как кто, но я офигел. "Печенег" булл-пап - это что-то. Я представляю себе эту дурмашинку в работе. Блин, хоть снова служить иди.
http://i-korotchenko.livejournal.com/842587.html

[автор]

Сообщение от Тетя Ася

И практически никто не говорит - вперед! К тому чего еще не было! Что это? Свойство человеческой психики?

В этом и заключается великий парадокс нашего времени: Чтобы пойти наконец вперёд, надо вернуться немного назад.

[автор]

Сообщение от Ого

Иногда в нем запикивают некоторые слова. Одно нашел - "суки". Видите,в русском варианте это слово нецензурным не считается.

А "волки позорные" запикали?

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы категорически не желаете признавать, что взамен золота никто никакие доллары не даёт - доллары дают, если золото покупают.

Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы или просто временно обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".
Другое дело, что страны хотят вернуть именно своё золото, т.к. в его качестве они уверены.
Ваша версия, что золото многих стран хранится в Федрезерве просто так или за 15 копеек, как в камере хранения на Казанском вокзале, мне кажется сомнителной.

[Ого]

Сообщение от автор

А "волки позорные" запикали?

Не помню.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы

Нет и ещё раз нет! Никто его не закладывал - не путайте.

Сообщение от Фантоцци

обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".

Вы снова путаете. Это доллар изначально, как и многие другие валюты, был привязан к золоту. То есть сам доллар США обеспечивался золотым запасом самих США. Но в 1971-м году кажется, от этого отказались и привязали к доллару нефть. Такая вот хитрость, не будем сейчас об этом - долго будет.

Так вот, золото стран, хранящих его в США, никакого отношения к обеспечению доллара не имеет. И именно о возврате этого золота идёт речь.

Очевидно путаница идёт ещё от той истории с французской баржой, груженой долларом. Там дело в другом. Тогда доллар был привязан к золоту США. Вот Дэ Голь и сказал - вот вам ваш доллар - отдайте мне его золотой эквивалент. В скорости доллар от золота и отвязали, чтобы такие умники" не покушались больше на "развитую" экономику США.
А сегодня речь идёт не об этом, а именно о том, чтобы хранить своё золото не в банках США! Я думаю, люди боятся, что золота давно уже нет. И кто не успеет - рискует просто потерять всё, если США объявят себя банкротом, например. Доллар - то само по себе, но ведь окажется, что и твоего золота просто давно нет. Тогда будет уж совсем понятна "гениальная" система экономики США - тупо обман. Пирамида. МММ.

[автор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет и ещё раз нет! Никто его не закладывал - не путайте.

Было дело, увы.
Радует, что я не одинок в своих размышлениях, а тем более - выводах.
Вот мысли профессионала и конкретная история долларового кидалова:

http://rusvesna.su/recent_opinions/1417275924

Чем скорее мы от него - бакса - избавимся, тем лучше.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от автор

Было дело, увы.

Простите, не понял, было что?
Понял. Мы друг друга запутали.

Я немного наврал, когда сказал что никто золото не закладывал. Просто контекст был иной:

Сообщение от Фантоцци

Вообще-то это именное "своё" золото было заложено странами под займы или просто временно обменяно на баксы под расписки Федрезерва "что в такой-то срок Федрезерв обязуется вернуть золото в обмен на доллары или ценные бумаги".

Тут такой нюанс: перепутаны операции по обеспечению займа и обеспечению самой валюты. Заложенное золото обеспечивало займ, а не валюту. Грубо говоря, это могло быть не золото, а например, недвижимость, которая к обеспечению доллара никакого отношения не имеет.

Таким образом, вернув долг, вовсе не обязательно забирать золото ни в бумажном, ни в реальном физическом виде, потому что хранилось оно в США ещё до выдачи кредитов и так и хранится по сей день. Просто для исключения путаницы представьте, что заложенное золото, это не золото, а любая другая ценность.
А вот Де голь хотел обменять, как я понимаю, именно доллары на обеспечивающее их золото. Не золото Франции, хранящееся в США, а именно потребовал выполнить обязательство по обеспечению валюты - то есть американское золото эквивалентное количеству долларов.

[автор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Простите, не понял, было что?

некоторые страны действительно брали у янкесов кредиты под обеспечение своим золотым запасом. Голландцы те же.

Вы профессора почитайте. Пользительно позитивно мыслит. Он тоже про это говорит.

[Фантоцци]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это доллар изначально, как и многие другие валюты, был привязан к золоту. То есть сам доллар США обеспечивался золотым запасом самих США.

Вот именно. Поэтому этот золотой запас сша и пополнялся. Само по себе золото никому не нужно, а вот доллары нужны были, чтобы развивать разрушенные войной экономики. В какой-то момент многим странам стало выгодно обмениваться расписками Федрезерва (казначейскими обязательствами сша), поэтому золото оставили в залоге.
Федрезерв работает как большой ломбард для богатых и бедных или своеобразный банк. Как именно он работает, это другой разговор. Это нужно изучать. Его подозревают в том, что он отдаёт золото в управление частным банкам. Но на каких условиях и зачем, я не представляю. Чтобы получить от частных банков обратно больше золота, чем было выдано? Не знаю. Просто мне хочется верить, что в этой сфере деятельности обошлось без дураков.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Другое дело, что страны хотят вернуть именно своё золото, т.к. в его качестве они уверены.

Качество тут ни при чём это точно. Его же не жрать. А пробу никто не отменял.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от автор

Вы профессора почитайте.

Да я собственно его и слушаю обычно. Я там понял нашу проблему и дополнил сообщение.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

Поэтому этот золотой запас сша и пополнялся.

Если я взял у вас на хранение золото, оно не сделало меня богаче, понимаете?

Сообщение от Фантоцци

В какой-то момент многим странам стало выгодно обмениваться расписками Федрезерва (казначейскими обязательствами сша), поэтому золото оставили в залоге. Федрезерв работает как большой ломбард для богатых и бедных или своеобразный банк.

Во-первых, Федрезерв работает не как ломбард. ) Во-вторых, золото хранили в США задолго до того, как стали брать под него кредит. То есть оно там хранилось именно, как в камере хранения и к обеспечению доллара никакого отношения не имели даже после того, как стали объектом залога.

[автор]

Да, хотел бы на ночь глядя напомнить всем мыслителям, что Федеральная Резервная Система США - совершенно частная организация, учредителями которой являются 12 крупных штатовских банков, Вашингтон её априори не контролирует и директора не назначает.
Приятных сновидений.