"Меланхолия"

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Как-то же диагноз ставят врачи.

Очень интересно, бывает, читать ваши диагнозы, даже, будучи с ними не согласным...

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Не совсем, в смысле наводку - поискать и посмотреть.

"Я не вернусь" есть на 7ба.ру в обменнике, наверняка где-то еще есть, у меня оттуда. Качество нормальное. Режиссер эстонец, но фильм на 100% русский.

[Элина]

Сообщение от Кинофил

Посмотрите его сериал "Королевство" - очень недурен. Амеры даже клон сделали.

Ой, нет, я ужасы не хочу.

[Кинофил]

Сообщение от Элина

Ой, нет, я ужасы не хочу.

Какие там ужасы. Своеобразной комедией можно назвать.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Но, бред систематизированный, в котором можно разобраться.

Рассказывали такую историю (скорее всего апокриф). Годар приехал в Москву. А там в одном кинотеатре шла ретроспектива его фильмов. Годар присутствовал. Кто -то распустил слух, что после просмотра будет пресс-конференция. Когда после просмотра ему кто-то попытался задать какие-то вопросы - Годар взорвался: "А вы вообще кто? Чё вы сюда приперлись? Кто вас сюда приглашал? Какие аферисты продали вам билеты? Никаких прессконференций!.. Я эти фильмы снимал не для вас, а для себя и своих друзей. И шли бы вы все !!!"
Из Ларса Триера я более-менее перевариваю "Меланхолию" ("Наперекор волнам" не видел). Несколько месяцев назад посмотрел-таки его "Антихриста". Фильм, кстати, имеет прямое посвящение Тарковскому, и представляет собой смесь готики, садомазохизма и порнографии. Если кто не видел, то это драма об одной семейной паре. Она - ведьма, он - психоаналитик и немножко экзорцист. Она заболевает на почве гибели ее ребенка, он пытается лечить ее психоанализом. В благодарность за лечение, жинка чуть не убивает мужа, ну а муж с досады душит жену. Всех ньюансов не передашь, надо смотреть. На мой взгляд, полный бред. Анализируя этот фильм, можно впасть в бред еще больший. Тут без Фрейда, Юнга и психиатра не разберешься... Триер , наверное, снимал тоже для себя и своих друзей. Друзьям, наверное, очень понравилось... (Мне кажется, что все-таки это очень эгоистично - снимать фильмы для сумасшедших снобов...)
У Уорхола есть 8-часовой фильм, снятый одним кадром. Это неподвижный вид "Эмпайр-Стейл-Билдинг". Все 8 часов ничего кроме небоскреба в кадре не появлялось. Друзьям Уорхола (каким-нибудь накушавшимся ЛСД музыкантам эпохи Вудстока) фильм, наверное , тоже понравился. Один знакомый, находясь под "винтом", вдруг узрел глубочайшие глубины в песнях Пугачевой. Очень удивлялся, как он раньше их не замечал...
Обычно, если фильм мне не нравится, но представляет какой-то теоретический интерес ( явление искусства или кинематографический курьез) я помещаю его в папку "Отстой". Но "Антихриста" я стер решительно и безвозвратно.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от сэр Сергей

Вот, тот же "Кин-дза-дза", вполне, себе, таки, интеллектуальное кино.

Тогда можно вспомнить и "Город Зеро". Фильм тех же лет. Фильм ,можно сказать , пророческий. Про то как человек теряет направление, впадает в ступор, в прострацию, оказавшись в обстановке нарастающего абсурда. Режиссер Шахназаров являлся сыном известного горбачевского идеолога/политтехнолога. Вроде, папа ему идею и подкинул. Так что фильмец не простой. Анализ фильма дает Сергей Кара-Мурза в "Манипуляции сознанием"

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кинофил

Ну а потом Триера понесло по стопам Тарковского. В его работах так и видны "Жертвоприношение" и "Ностальгия".

Под конец понесло и самого Тарковского. Судя по его дневникам, он собирался снимать фильмы на религиозные темы. Хотя в религии, осмелюсь сказать, ничего не понимал. У него была обычная для советского интеллигента того времени всеядность - болтался между православием, католичеством, йогой, инопланетянами и Джуной Давиташвили. Ни одной религиозной традиции он не знал досконально. Трудно представить (а может и наоборот не трудно), что он наснимал бы. Он , например, хотел снять фильм о Преподобном Антонии Великом, не понимая, что религиозный опыт таких мужей для нас закрыт. Он думал, что вот так просто, имея куцый , весьма скудный религиозный опыт, взять да и проникнуть во "внутренний мир" Святого... Ну, проживи он еще несколько лет, снял бы какие-нибудь глупости. Может быть , гениальные, но глупости. Андрей Арсеньевич очень все-таки серьезно относился к своей персоне. Надо было быть как-то ироничней к себе, что ли...

[Михаил Бадмаев]

Просмотрел еще раз тему. Может я запамятовал, но , кажется, никто не выдвинул версию, что фильм "Меланхолия" - о тупиковости атеизма. Я не знаю как Триер позиционирует себя по отношению к религии, но, я думаю, проблематика фильма лежит в этой плоскости. Современные европейцы, у которых религия низведена до декоративного уровня, либо отсутствует вовсе, они совершенно жалки и беспомощны перед лицом смерти. Им совершенно нечего сказать перед лицом смерти. Если космическая катастрофа вселенского масштаба может как пылинку за секунду сдуть с лица земли все живое, то тогда все безсмысленно . Вся эта культура, цивилизация, интеллектуальные игры, болтовня философов, величайшие творения искусства, Бах, Шекспир, Рафаэль - все это ничто, потому что это все обречено погибнуть, осесть мертвой пылью на поверхности безжизненной планеты. И что европеец может противопоставить этому грозному вызову? Ничего. Так, демагогию, бодряческое, глупое самоубаюкивание, страусинное зарывание головы в песок. Т.е. он начинает строить шалашик из веточек, цепляется за иллюзию, уходит от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца. Европеец не в состоянии даже свой атеизм довести до логического, последовательного конца, потому что в атеизме открывается последняя страшная свобода (если Бога нет, то всё позволено) и последнее страшное отчаяние. Если Бога нет, то все относительно - добро и зло, и нет никакой разницы между добром и злом, и нет ни верха , ни низа, нет критериев. Истины нет. И добро и зло уравняет смерть, смерть окончательная и бесповоротная, потому что если Бога нет, то и бессмертия нет. И мы живем для того чтобы завтра сдохнуть...
Я думаю, в этом заключается проблематика фильма "Меланхолия". Это фильм - пощечина европейской цивилизации, впрочем, как и "Нимфоманка". Только врубились ли в это сами европейцы?..
(Тема "конца света" беллетризована до неприличия и у большинства не вызывает ничего кроме скепсиса. Но православие сохранило трезвый, холодный взгляд. Оно не прячет лицо и не отводит глаз. Оно знает, что "надлежит сему быть". Православие - это религия конца. Религия огненной эсхатологии. )

[Кирилл Юдин]

Приехали.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Приехали.

Куда? Я понимаю, фанатизм, и все такое, но некоторая часть человечества мыслит именно в этих категориях. Так мыслил Достоевский. Все, что я здесь сказал, он выговорил устами своих героев.

[сэр Сергей]

Михаил Бадмаев,

Сообщение от Михаил Бадмаев

Просмотрел еще раз тему. Может я запамятовал, но , кажется, никто не выдвинул версию, что фильм "Меланхолия" - о тупиковости атеизма.

Потрясающая теория!!!

Сообщение от Михаил Бадмаев

Я думаю, в этом заключается проблематика фильма "Меланхолия". Это фильм - пощечина европейской цивилизации, впрочем, как и "Нимфоманка". Только врубились ли в это сами европейцы?..

Я думаю, в этом вы правы.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Т.е. он начинает строить шалашик из веточек, цепляется за иллюзию, уходит от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца.

Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?

Простите, я в 2 часа ночи, с сонной башкой, такие дискуссии вести не в состоянии. Кто меня понял, тот меня понял. Я свое не навязываю.

[Михаил Бадмаев]

Сэр, Сергей, Спасибо за внимание. Я там чуть выше смастерил постик о "Антихристе", хотел бы узнать ваше мнение об этом новом фильме Триера.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Вы не думали, что точно то же самое можно сказать о верующих?

Вот, как раз. о верующих сомнительно