Форрест Гамп

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Вроде там Форрест Гамп показан чуть ли не циничным ублюдком, и грязи хватает...

Нет, это чушь. Роман, кстати, тоже отличный. И, что удивительно, живёт отдельной жизнью. Знаете, как иногда говорят "а в книге лучше" или наоборот. Так вот в этом случае нет желания их сравнивать вообще - обе вещи весьма хороши и живут каждый своей отельной жизнью.

Там знаете в чём фишка? В фильме нам Гамп, как бы рассказывает свою жизнь, но видим-то всё происходящее мы сами, своими глазами и можем лишь наблюдать за реакцией Гампа. А в романе всё повествование идёт от его лица. Таким образом, мы догадываемся, что на самом деле происходило по словам умственно отсталого рассказчика, который нам понятные случаи видит и пересказывает со своей точки зрения, как это принимает именно рассказчик, а не то, что происходило на самом деле. Это весьма забавно получается, что не умаляет драматизм происходящего. Поэтому роман сам по себе, а фильм - сам по себе.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Нет, это чушь.

Дак я ж и говорю, книгу не читал, так в википедии написано

[А Кобицкий]

Сообщение от Кирилл Юдин

Поэтому роман сам по себе, а фильм - сам по себе.

как "полет над гнездом кукушки"
а про ФГ не читал. там, говорят, аж до наших дней все расписано, эдакое "евангелие от Фореста" )))

[Крыс]

Ах да, кстати, ФГ тот случай, когда фраза "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" имеет первоначальный смысл Что, безусловно, выделяет картину из общего ряда, и 6 оскаров тут совершенно ни при чём.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Крыс

Ах да, кстати, ФГ тот случай, когда фраза "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" имеет первоначальный смысл

Дело в том, что тут и кроме этой дежурной фразы есть о чём поговорить и что обсудить хоть с какой точки зрения - от простого зрительского обсуждения сцен и эпизодов, до профессионального разбора конфликтов и характеров.
Вот, например, антагонист - его тут нет. Конфликтов масса, но герой с ними не борется, но побеждает. Разве не интересно?

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот, например, антагонист - его тут нет. Конфликтов масса, но герой с ними не борется, но побеждает. Разве не интересно?

Так конфликт не с конкретным подлецом, а с обществом в целом, в каком-то смысле это борьба со стихией... У Хэмингуэя старик ведь тоже не имел антагониста, не считать же таковыми море и рыбину-меченосца? Другой вопрос, что борьба Форреста Гампа может, на первый взгляд, показаться пассивной. Но она всё равно есть!

[Элина]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот, например, антагонист - его тут нет. Конфликтов масса, но герой с ними не борется, но побеждает. Разве не интересно?

Интересно!
Антагониста много где нет, ничего удивительного. Какая цель у Фореста Гампа? Только не говорите про кошение лужаек, Гамп достигает этого задолго до конца фильма. У героя должна быть понятная зрителю цель, а Гамп просто живет. Чем это повествование лучше рассказа о жизни Маруси из Хацапетовки?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Чем это повествование лучше рассказа о жизни Маруси из Хацапетовки?

То есть, если вам непонятно, как построена драматургия произведения, то оно автоматически занимает уровень "Доярки из Хацапетовки" (кстати, далеко не худшего фильма в своём жанре)?
А мне кажется, разумнее было бы понять, как выстроена драматургия Гампа, чем пытаться принизить достоинства произведения лишь на том основании, что оно не примитивно и не шаблонно.

Сообщение от Элина

Какая цель у Фореста Гампа?

Это экранизация романа, а не примитивная односерийка для домохозяек или "попкорновый" боевичок. Это подразумевает, что история захватывает большой промежуток времени, и включает в себя множество историй объединённых в одну общую (роман же). Соответственно на протяжении всей истории, цели героя меняются и переплетаются.

Однако это не означает, что нет главной. Я уже говорил, что это фильм о любви. Через весь фильм Гамп проносит свою мечту - быть рядом с любимой девушкой. Разве это не простая и понятная цель? Гамп осознаёт, что стать кем-то больше чем приятелем для девушки, которую любит, он не может в силу своей природной особенности. Разве это обстоятельство не выше возможностей нашего героя? Так что тут всё "по учебнику".
Но вот действует он опять же, в соответствии со своей особенностью. И это привлекает. Это интересно. В конечном итоге он достигает своей цели и получает даже больше, чем ожидал. Я имею в виду не богатство - оно для него, как мы видим, не имеет никакого значения (опять же новый пласт философии фильма). Гамп получает свою женщину в жены, и она даже рожает ему сына. Сына, который самый умный в классе! Вот вам и ещё один пласт. Гамп всю жизнь страдал оттого, что является умственно отсталым. Он осознавал свою ущербность и страдал от этого. В финале он получает подарок судьбы - сына (которого, повторяю, рожает ему самая желанная для Гампа женщина на свете), в котором воплощается вторая мечта Гампа - быть умным!

И всё это не падает на голову Гампа просто так, как подарок с небес. Он заслуживает это всей своей жизнью, своими поступками - поступками бесхитростного, искреннего, лишенного алчности человека.
Гамп не идиот, не придурок. Он простодушен, как ребёнок, чист и искренен - разве это не те качества, которых нам всем не хватает, а многим не хватает катастрофически, и за которые мы особенно ценим людей? И вот, человека, который обладает этими лучшими качествами на все 100% - мы называем дураком! Вот вам и парадокс! Для нас, человек обладающий лучшими качествами - дурак!

Сообщение от Элина

Только не говорите про кошение лужаек, Гамп достигает этого задолго до конца фильма.

Во-первых не задолго, а во-вторых, об этой цели мы узнаём действительно практически в конце фильма. Это значит, что она и не может быть целью героя, за достижением которой наблюдает зритель и на которой строится сюжет. Эта цель совершенно иной элемент - это элемент философского содержания истории, а не конфликта, двигающего сюжет. Это элемент притчи, вплетённой с основную историю.

[Нюша]

Сообщение от А Кобицкий

"Форест, это твой ребенок, поговори с ним" - и он не требует генетической экспертизы.

А что это показатель? А если да, то чего? Я не поняла, к чему эта фраза - что она объясняет? Наивность ГГ? Его чистые помыслы? Ну, так я и не возражаю против этого...

Сообщение от Кубастос

А может, мы сейчас дураки?

Всё может быть...

Сообщение от Кубастос

А кому-то дать хороший урок о том, что прежде всего надо оставаться человеком.

Для того, чтобы это понять, не обязательно ведь смотреть именно этот фильм?

Сообщение от Кубастос

То, что сейчас в кинотеатрах показывают - вот это для людей с отсутствующим айкью.

Согласна...если вспомнить трехветвистую соседнюю тему )))

Сообщение от Кубастос

Я не понимаю, что Вы здесь имеете ввиду?
То, что этот фильм идеален для глупых людей?

Нет, наоборот... Прославляющий таких людей...

Сообщение от Кубастос

Так, это ж люди там, такие же, как и мы с Вами, его обзывали. Это не значит, что он им был.

А каким он был? Умным? образованным?

Сообщение от Кубастос

Отрицательное влияние важно, как в жизни, так и в кино.

Полностью согласна - если все будут добрыми - то мы не будем знать об этом)))

Сообщение от сэр Сергей

А Форрест Гамп не сволочь.Он не хочет стать миллиардером, знаменитым, величайгим. выдающимся. Он мечтает,просто, косить газоны.

Но ведь при всем при этом - он ведь (ГГ) - не должен нравиться всем-всем-всем??? Нет?

Сообщение от Кирилл Юдин

Боже, что за глупости! желание учиться может отбить и торгаш на рынке. Причём тут Форест?

Мы ведь про этот фильм говорим, не рынок пошли? Так ведь?

Сообщение от Кирилл Юдин

Вообще-то "Форест" - кино не для подростков.

Полностью с вами согласна!!! Я тоже об этом говорила знакомой...

Сообщение от Кирилл Юдин

А фильм "Я тоже" - отвратительный фильм о больных даунизмом. Гимн синдрому дауна. Да?

Не видела. поэтому мой ответ: Не знаю.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это фильм о чистоте помыслов, добром открытом сердце, искренности и любви.

Если честно, смотрела давно этот фильм - исключительно с учебной целью... Если учесть, то что на американские фильмы у меня табу - то для меня это уже подвиг)))) (шутка), а серьезно если то в советских фильмах - вот этого:

Сообщение от Кирилл Юдин

Это фильм о чистоте помыслов, добром открытом сердце, искренности и любви.

гоооораздо больше... (я сейчас смотрю советские фильмы, многие из которых никогда не видела и даже не слышала о них...) так вот там этого - кладезь!!!

Сообщение от Кирилл Юдин

Мне очень нравятся эти качества.

- аналогично!

Сообщение от Кирилл Юдин

А то, что он там в грязи барахтался, так это контраст

про это вообще не помню - где он барахтался и как, я ничего об этом не писала...

Сообщение от Кирилл Юдин

Экранизируйте басни.

Спасибо за совет, но я сама уже девочка большенькая...умею решать, что мне делать, куда идти.... ну и т.д. Если совет нужен будет, я обязательно у вас спрошу его - я знаю, что вы кладезь самой разнообразной информации. К тому же мне оч. нравится, как вы излагаете свою мысль...

Сообщение от Кирилл Юдин

Цитата:
-Может я и дурак, но я знаю что значит любить

Очень хорошо, тогда вопрос: А не дураки могут не знать что значит любить? То есть умные люди или реднестатистический человек (я не про моральных уродов)...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

так вот там этого - кладезь!!!

А как это должно умалить достоинство хорошего американского фильма?

Сообщение от Нюша

Очень хорошо, тогда вопрос: А не дураки могут не знать что значит любить?

Отвечу вашими же словами:

Сообщение от Нюша

Мы ведь про этот фильм говорим, не рынок пошли? Так ведь?

Я не понимаю ваших претензий к фильму. Вы считаете, что фильм, где герой умственно отсталый априори плохой фильм, который учит плохому?

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

Я не понимаю ваших претензий к фильму. Вы считаете, что фильм, где герой умственно отсталый априори плохой фильм, который учит плохому?

Я не сказала, что фильм плохой - где я это сказала? Я лишь сказала, что:

Сообщение от Нюша

Если честно - мне тоже эта история не нравится, но постановка сюжета, конечно заслуживает внимания.

не нравится!!! и далее объяснила почему именно мне не нравится... об чем речь то? Кто сказал, что фильм плохой?

Сообщение от Нюша

Их философия мне не понятна, их методики тем более... фильм не приятный и даже вызывает чувство отвращения в некоторых местах. Но справедливости ради - снят хорошо, постановка, игра актеров - действительно на оч. хорошем уровне. Операторская работа - шикарна! (Перышко - это нечто!!!)

32 сообщение.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

А как это должно умалить достоинство хорошего американского фильма?

а для меня американское = плохо))) синоним слов - отвратительно, подло, жутко, грязно, лживо и т.д.
это конечно же шутка, но в ней как известно только доля шутки))) Не так фанатично, но приблизительно ))))

[Бастинда]

Фильм о великой американской мечте о стране, где жизнь каждого человека будет лучше, богаче и полнее, где у каждого будет возможность получить то, чего он заслуживает.
Если ты добрый, честный, открытый, трудолюбивый, если стремишься к своей цели, то у тебя всё получится. Цель у Форреста Гампа есть, быть в этом обществе с равными возможностями своим. Не изгоем, не одиночкой, а равным.

Из Декларации независимости США:
"Так как люди созданы равными и … наделены их Творцом определёнными неотчуждаемыми правами, включая жизнь, свободу и стремление к счастью, … то жизнь каждого должна быть лучше, богаче и полнее, с возможностями для каждого в соответствии с его способностями или достижениями — независимо от социального класса или обстоятельств рождения".
Понятие американской мечты тесно связано с понятием «self-made person», то есть человека, который самостоятельно упорным трудом добился успеха в жизни.
Форрест Гамп дает надежду родителям, у которых не совсем обычные дети. Да и всем людям. Если Гамп смог, то мне что мешает?

[Элина]

Юдин, спасибо за разбор. Я не сравнивала этот фильм с "Дояркой из Хацапетовки", не смотрела и ничего не могу сказать о его недостатках и достоинствах и как зовут героиню. Я имела в виду рассказ о судьбе простого человека, который ищет простое счастье, как гипотетическая Маруся с ее поступками во имя любви к недосягаемому Ване.

[Нюша]

Сообщение от Бастинда

"Так как люди созданы равными и … наделены их Творцом определёнными неотчуждаемыми правами, включая жизнь, свободу и стремление к счастью, … то жизнь каждого должна быть лучше, богаче и полнее, с возможностями для каждого в соответствии с его способностями или достижениями — независимо от социального класса или обстоятельств рождения"

вот и я том...американова агитка - а если рассматривать с этой стороны:

Сообщение от Бастинда

Форрест Гамп дает надежду родителям, у которых не совсем обычные дети.

то тогда, и мне все же не показалось, фильм дает ложную надежду....ложная агитка... ИМХО