|
23.07.2015, 18:34
|
#1
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Помощь клуба. Часть 3
Про диалоги.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Очень удобно, когда герой соответствует каким-то стандартам - ленивый увалень, психованный дурак, наркоман и тд. Тут вообще манера речи часто сама собой выстраивается. А вот если герои никакие и одинаковые - именно что они будут разговаривать нудно и одинаково.
|
А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают? Они, конечно, могут использовать какие- то характерные для их среды словечки и обороты, но не более. Вот, когда в ином фильме уголовник густо сыплет по фене - это же неправда. Ну, они там употребляют некоторые слова, но это даже не отличительный признак, эти слова уже давным-давно в широком ходу у не-уголовников. Я поверю и сценаристу и режиссёру, если уголовник будет говорить на нормальном русском языке (потому что в жизни в основном так и есть). Но если персонаж (не важно какой) начнёт разговаривать неестественными, искусственными, фальшивыми фразами (или, например, уголовник начнёт нарочито корчить из себя уголовника), вот тогда у меня претензия - куда смотрел режиссёр/сценарист, он что - своими ушами эту фальшивость не слышал, не чувствовал?
|
|
|
23.07.2015, 18:39
|
#2
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Наркоманы, особенно под дозой или при ломке очень специфически разговаривают. А разница между уголовником/гопником и обычным человеком, как правило, в количестве мата. Культурные люди в диких условиях используют мат раз в десять слов, а гопники раз в два-три слова
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
23.07.2015, 19:03
|
#3
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
Наркоманы, особенно под дозой или при ломке очень специфически разговаривают. А разница между уголовником/гопником и обычным человеком, как правило, в количестве мата. Культурные люди в диких условиях используют мат раз в десять слов, а гопники раз в два-три слова 
|
Да, раньше были дворяне, крестьяне, разные сословия, диалекты местные были ярко выраженные, а сейчас всё смешалось, слилось, нивелировалось. Так что, получается, основная разница действительно в частоте мата. Ну, а под мухой все начинают специфически разговаривать - некоторые даже весьма глубокомысленно...
|
|
|
23.07.2015, 18:44
|
#4
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает. )
|
|
|
23.07.2015, 18:48
|
#5
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Элина
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает. )
|
Не поняла. )))
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
23.07.2015, 18:53
|
#6
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Эстас
Не поняла. )))
|
Ну чего? В кино матом не ругаются, каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники. Ого про балерин рассказывал, думаю, сценаристы все равно сделали им реплики со словечками "людей из балета".
|
|
|
23.07.2015, 19:01
|
#7
|
Сценарист
Регистрация: 26.12.2012
Сообщений: 2,905
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Элина
каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники.
|
Наверное, я не смотрю такие фильмы, где герои шаблонные.
__________________
Эрнест Хемингуэй: - Писать на самом деле очень легко. Ты просто садишься перед пишущей машинкой и начинаешь истекать кровью.
http://otkazniki.ru/
|
|
|
23.07.2015, 19:01
|
#8
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,233
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Элина
Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает.
|
Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )
А чтобы понять разницу в диалогах возьмите двух персонажей сценария. К примеру Игоря и Андрея. Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
23.07.2015, 19:17
|
#9
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Кертис
Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )
|
Немое кино от Кертиса. ))
Цитата:
Сообщение от Кертис
Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.
|
Это мысль. Я пользуюсь таким приемом, у меня все стервы Снежаны. Шутка. )
Цитата:
Сообщение от Эстас
Ты позитивнее, уравновешеннее, рассудительней, усерднее и чаще бываешь в "Курилке". Наверное, думаю, разбираешься в политике лучше. )
|
То же самое можно сказать и о тебе, кроме посещений "Курилки". Нет, в политике не разбираюсь, ходила почитать новости. Сейчас перестала, новостей нет, нечего там делать.
Последний раз редактировалось Элина; 23.07.2015 в 19:41.
|
|
|
23.07.2015, 19:29
|
#10
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,293
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают?
|
Интересный вопрос. Помню, как-то разговаривал с одним мужиком, директором ресторана. Не знаю точно, сколько он всего отсидел, но много. И у него была такая манера речи... Вобщем, разговаривать с ним было невозможно! Он раздумывал над каждым своим словом минуты 2-3! То есть ты ему задаёшь вопрос, он молчит. Минуту молчит, другую. Потом открывает рот, и так в растяжку выдаёт нечто невразумительное. Я через 10 минут уже хотел его убить! Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 23.07.2015 в 19:34.
|
|
|
23.07.2015, 19:55
|
#11
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.
|
А если человек, не вор, не бандит, и даже не наркоман, а рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда, то это не беда. Главное, чтобы его речь была психологически достоверна и не резала своей фальшью мои, скажем, уши. Вот я о чём. И, чтобы мне понять, что он токарь, совсем не обязательно, чтобы он сыпал техническими словечками - шплинт, штуцер, шпонка, шлецы, штроба, реверс-редуктор... Достаточно об этом кратко упомянуть в диалоге, или просто показать его выходящим из проходной завода.
|
|
|
23.07.2015, 20:02
|
#12
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,293
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда
|
Так я и не говорю, что каждый должен каким-то особым образом разговаривать! Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах? Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
23.07.2015, 20:14
|
#13
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Крыс
Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.
|
Да, конечно, я ж и говорю.  Но иногда лучше вообще ничего не отображать. Чем больше наши киношники пытаются отобразить "как в жизни", тем больше и больше плодят штампы. Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.
|
|
|
23.07.2015, 20:20
|
#14
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,293
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев
Но иногда лучше вообще ничего не отображать
|
Конечно. Тем более что нет смысла полностью весь диалог писать на блатной фене! Да обычная, человеческая речь, просто чуть изменить построение фраз, добавить 2-3 метких словца, в нужных местах - как правило, этого достаточно! Злоупотреблять жаргонизмами и пр измами всегда плохо.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
23.07.2015, 20:24
|
#15
|
Разрушитель
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
|
Re: Помощь клуба. Часть 3
Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
|
|
|