Как написать интересный сценарий мультика

[сэр Сергей]

Дафна,

Сообщение от Дафна

наводит на размышления о том, что можно ж сделать и качественный продукт и по идее это может иметь успех.

Качественный по чьим понятиям? Качественно - понятие относительное Сейчас решает не худсовет, а продюсер В этом парадокс.

Тут есть тема в которой Кирилл Юдин рассказывает очень подробно как был изуродован его сценарий и была снята лажа...

[Слава КПСС]

Дафна, допустим вы нашили/написали сценарий.
Остается главный вопрос:

У вас есть кому рисовать?

[Дафна]

Слава КПСС, да, есть. Естественно, люди не сидят без дела и где то работают, но команду под хорошую идею я соберу. Я знаю тонкости технического процесса, имею связи в этих кругах и даже если не знаю чего то, есть у кого проконсультироваться.

Сэр Сергей, а где эту тему почитать можно?

Ну хорошо, "качественный продукт" по моим личным понятиям. Так как я буду заниматься поиском средств и всей организацией, можно сказать я и буду выполнять роль продюсера.

[Нюша]

Сообщение от Дафна

Нюша, ну да, пока что за идею. Но мне кажется иметь свою идею реализованной - это уже не мало. Лучше, чем она всю жизнь в столе пропылиться. полное ИМХО, разумеется.

Тоже верно...я подумаю)))

[Перекапыватель]

Стоило бы, может, отдельную тему создать, ну да ладно, задам тему обсуждения тут.
Что слышно с полей отечественной мультипликации? В каком десятилетии она собирается вставать с колен и соперничать с западной и восточной анимацией по сборам, в кинотеатрах, в среде мультисериалов?
Когда уже будет выпускаться нормальная мультипликация не только для детей, а для подростков и взрослых?
Или это невозможно?
Будем продолжать клепать никому не нужные короткометражки, а лицом индустрии будут "Маша и медведь", "Смешарики" и "богатыри"?

Может, какие-нибудь перспективные проекты готовятся? Вроде и денег выделяли не раз, во всех новостях болезненный вопрос из года в год поднимают, а на выходит - пшик.
Может, старики не способны ни на что, а молодёжь-аниматоры валят из страны?

Ни одного нормального серьёзного мультфильма десятилетиями нет. Всюду в мире взрослую мультипликацию смотрят, взрослые драматические-комедийные-хорроровые-наркомановые сериалы, награждают их и пиарят на всю катушку, зарабатывают как блокбастеры, а у нас вообще ноль. И дело ведь не в языке, можно ведь на международный рынок сразу выходить с переводами/дубляжом готовым, есть мульты, где роль языка вообще минимальна.

[Вадим Калашов]

Сообщение от Перекапыватель

Что слышно с полей отечественной мультипликации?...
Когда уже будет выпускаться нормальная мультипликация не только для детей, а для подростков и взрослых?
Может, какие-нибудь перспективные проекты готовятся?..

Готовятся-то, готовятся. Вот только если вы ничего о них не слышали, то... так уж ли вы интересуетесь отечественной мультипликацией?
https://www.youtube.com/watch?v=PgUFoliV_70
Древнеславянский киберпанк. Ребята делают его сами, безо всяких грантов и поддержки больших студий. В 2020 обещают выпустить на экраны.
Просто вначале промониторьте ситуацию, узнайте, так ли всё плохо, а уже потом создавайте полный горестно-пафосного "доколе*".
P/ S Если короткометражки не нужны вам, то это не значит, что они нужны остальным. В короткометражной российской мультипликации сделано немало шедевральных и даже оскароносных (в каком танке вы сидели, когда Александр Петров статуэтку за "Старик и море" получал?) лент, которые имеют своих поклонников. А "Маша и медведь" это прекрасное лицо российской мультпликации. Безо всяких усилий её приключения завоёвывают страну за страной. И ничего удивительного. У меня 12 племянников и куча знакомых с детьми. Не знаю, ни одного ребёнка, которому бы она не нравилась. А уж как родители понимают сказочного медведя... Сериал потому стал мегапопулярным, причём не только в России, но и в других странах, что дал лучшую в мире аллюзию на отношения родителя и ребёнка периода так называемого кризиса трёхлетия. Настоящего испытания для отца и матери. Когда самый послушный до того малыш, с самым спокойным темпераментом начинает внезапно "бузить", превращаться порой в маленького демонёнка. Эту бузу надо просто перетерпеть, тогда негативные тенденции пройдут сами собой. А будете пытаться остановить её наказаниями - сломаете формирующуюся личность. "Маша и медведь" как раз позволяет родителям пережить этот возраст у малышей, детям постарше вспомнить себя в этом возрасте, а сверстникам Маши, трёхлеткам, увидеть своё поведение со стороны.

[Перекапыватель]

Сообщение от Вадим Калашов

А "Маша и медведь" это прекрасное лицо российской мультпликации.

Исключительно для самых маленьких детей. Остальная аудитория этим не охватывается. Потому что культура плохо прокачана.

Ролик Киберслав я видел. Только это не трейлер выходящего проекта, а как очередная короткометражка, на изготовление которой все силы и бросили. Как реклама, как клип, бессюжетица. А теперь на волне фидбэка, может, и замутят что побольше.
Октябрь 2018:

А по поводу сюжета… Пока рано, наверное, говорить про сюжет. У нас впереди длинный период производства. Хотелось бы сохранить тайну, чтобы зрителю было чего ждать.

— А сценарий готов полностью или ещё находится на стадии разработки?

— Он пока не готов полностью. Мы знаем, о чём будет кино, но само тело сценария пока не закончено

— Трейлер мы делали вообще без денег. Совсем небольшой командой, больше года. И занимались этим чуть ли не в свободное время. Ну а сейчас нам поступают финансовые предложения, чему мы очень рады. К краудфандингу мы не прибегаем просто потому, что порядок цифр у нас немножко другой…

— Сильно больше?

— Сильно больше, чем краудфандинг в принципе может потянуть. Кино на краудфандинг в России, я думаю, пока не снять.

То есть конец 2020-го — начало 2021-го… Это оптимистично очень.

В общем, пока всё очень скверно.

[Вадим Калашов]

Сообщение от Перекапыватель

Исключительно для самых маленьких детей. Остальная аудитория этим не охватывается

Нет, «Маша и медведь» мультфильм для всех возрастов. Я расписал почему. Потому он и захватывает мир так стремительно. Просто у вас нет детей – ни родных, ни племянников, ни крестников – поэтому не охватывается только ваша личная аудитория. Появятся дети – поймёте всё страдания медведя – и всю мегапопулярность проекта. Маша грозится по узнаваемости, со временем, переплюнуть даже Микки Мауса – тоже героя, созданного для маленьких детей, но ставшего феноменом культуры вообще.
Вообще, чего вы брюзжите? «Призрак в доспехах» и «Воспоминания о будущем» это круто, но всё-таки изначально мультфильмы – это произведения для детей. С чего на это хайп гнать? Это вообще святое дело, делать что-то для малышей. И гордиться надо успехами российской мультипликации в этом плане.

Сообщение от Перекапыватель

В общем, пока всё очень скверно.

Конечно, скверно. Человек решил побрюзжать о теме, в которой не разбирается.
Простите, после фразы про короткометражные мультфильмы никому не нужны, можно и заканчивать разговор. Всё самое интересное, самое необычное делается в мультфильмах в коротком метре, а российский короткий мульт-метр, пока вы в танке, берёт Оскара.
Не говоря уже о том, что вот этой фразой вы сотням людей, которые своим кропотливым трудом создают мультики, что побеждают на фестивалях и воспитывают наших малышей, в душу харкаете.
Ау, вы о чём. Большая, подавляющая часть мультфильмов делается во всём мире исключительно для детей. Потому и короткий метр в мультфильмах это обычный формат.
Вы вообще, в курсе, сколько дети могут сосредотачивать внимание? Трёхлетний ребёнок не больше, чем 15 минут. Шестилетний обычно не больше 35. Под эти особенности детского восприятия и создан короткий метр в мультфильме.
Вам-то конечно не нужны короткометражные мультфильмы, а вот детям до 7 лет и их родителям они нужнее нужного. Ибо полный метр дошколёнок просто не воспримет. Да, и дошколят у нас таскают родители на большие мультики и включают через флэшку, но только ребёнок с обычным развитием, не вундеркинд, смотрит большой мультфильм с интересом только до 35-40 минуты, дальше начинает рассредотачиваться внимание. И тут уж в зависимости от темперамента и воспитания или ребёнок начинает в открытую канючить и ёрзать на кресле в кинотеатре, или тихо скучает до яркого финала.
Только в Японии большая часть мультфильмов делается для подростков и взрослых, но эта беда страны. Это несколько миллионов социальных паразитов, хиккимори, на которых переориентирована отрасль, хотя до японского экономического чуда, позволившего родителям содержать детей до старости, японская мультипликация выпускала большую часть аниме в стиле «комодо», то есть, для малышей, как и во всём мире.
В общем, не жду, что вы извинитесь перед создателями российских короткометражных мультфильмов, которых вы оплевали, всех, от оскароносного Петрова и мэтра Гарри Бардина, до талантливых дебютантов, но хотя бы изучите тему, прежде чем брюзжать. Там наши коротыши Оскара берут и активно скачиваются, а вы не в курсе.
Ничего скверного. Трагедии в том, что не существует полного мультметра для взрослых в РФ нет. Советская мультипликация прожила спокойно без этого субжанра (коротышей для взрослых было при этом очень много). В десятках стран тоже нет мультфильмов полнометражных для взрослых. И при этом развитая кинематография и всё в порядке с мультфильмами для малышей.
Вот когда нет достойных мультфильмов для детей – это трагедия и в колокола надо бить. А взрослые переживут, кино посмотрят.
Неинтересно спорить. Вы вообще в теме не разбираетесь.
Съездите в следующем году на фестиваль анимации в Суздаль. Увидите, как народ ломится на "ненужные никому коротыши". Посмотрите последние мультфильмы Гарри Бардина, которые настолько не нужны, что на Планете.ру деньги на них легко собирали.
Ну, право слово... вы со своими тезисами, как с Луны свалились( До свидания. С наступающим. Неинтересно.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Вадим Калашов

Только в Японии большая часть мультфильмов делается для подростков и взрослых, но эта беда страны. Это несколько миллионов социальных паразитов, хиккимори, на которых переориентирована отрасль, хотя до японского экономического чуда, позволившего родителям содержать детей до старости, японская мультипликация выпускала большую часть аниме в стиле «комодо», то есть, для малышей, как и во всём мире.

Странное объяснение. Будто-бы мультфильмы для подростков и взрослых смотрят одни только хикикомори. Связь с "экономическим чудом" есть, но хикикомори тут не причём. До начала "экономического чуда" (конец 50-х) там кушать не у всех было, не до мультфильмов. Там, кстати, мангу читают тоже далеко не одни дети и хикикомори. Целая индустрия. А истоки манги восходят к 18-19 вв, к Хокусаю и т.п. То есть, это национальная исторически сложившаяся специфика. Манга очень влияет на анимэ, даёт для анимэ сюжеты, персонажей... И я не могу сказать, что современное анимэ, это "беда Японии". Это бизнес схожий с производством сериалов, работа на целевую аудиторию, на разные аудитории. Причём не только японскую. Японцы получают миллиарды (без преувеличения) долл. прибыли от продажи за рубежом анимэ и сопутствующих товаров (маечек, постеров, фигурок и др.) Вы скажете, что я вам ничего нового не сказал. Да, я сказал общеизвестные вещи.

Насчёт хикикомори. Я не уверен, что на этот счёт имеется точная статистика. Но думаю, что паразитов, бездельников и социопатов в Токио не больше, чем в Москве. Ну, уж никак не миллионы.

У нас, в России, не было такого явления, как манга, не было индустрии комиксов, к "мультикам" относились, как к чему-то несерьёзному, "для детей". Ну, да, были там всякие Норштейны, которые делали из мультипликации "нечто большее"... Ну, это одна из причин, почему по части анимации, нам до Японии, как до Луны.

[Слава КПСС]

«Смешарики», в частности, спин-офф «Пин-код» - мне очень нравится. Со всех точек зрения.

Весь мир как почта. Мало того, что мы шлём не то и не тем, так это ещё и не доходит. (с) Бараш.

«Маша и Медведь» - какой-то недоделанный мультфильм. Если бы звери в нем разговаривали, включая конечно же Медведя, мульт бы только выиграл. А так какое-то полунемое кино получилось. Отдельный трындец – тифозная прическа Маши, неужели нельзя было ей придумать какие-то красивые косички.

То, что делает «Мельница» - в подавляющем большинстве очень странно, спорно и примитивно, но их ПМы иногда собирают кассу. Парадокс.

«Фиксики» - отличный сериал, добрый, познавательный. Современные «Гарантийные человечки».

«Джинглики» - на мой взгляд, самый потрясающий сериал который я видел за последнее время. Полностью наш насколько я понял. Просто ОПУПЕННАЯ анимация.

Что правда – все это для детей.

[Вадим Калашов]

Вы любите лезть в разговор о том, в чём имеете поверхностные знания. Например, лезть в разговор о японском кино, не будучи знакомым с «Токийской повестью».
Я не раскрыл полностью, но, думаю, легко понять по контексту, что речь идёт о пике этого экономического чуда, 80-ых годах, хотя кто-то его продлевают и до 2010 года, а кто-то уже в 1973 году считает, что закончилось. Ибо проблема это не рождённых и выросших в пятидесятых, а их детей, которых они вырастили, которые стали взрослыми и не захотели взрослеть.
Аниме появилось изначально как жанр «комодо», для маленьких детей. И лишь с появлением огромного числа живущих на родительской шее вечных подростков стало переориентироваться на их интересы.
Нет, хиккимори – это культурное японское явление, и беда страны. Надо не думать, надо знать. Люди, подобные хиккимори, есть везде, не только в Японии. Но лишь в Японии они национальная проблема. Их около миллиона по официальной только статистике, но так подсчёт явление затруднительное – это лишь самые общие оценки. В реальности цифра намного больше. Плюс полтора миллиона в пограничном состоянии, только по официальной статистике. Смело умножайте минимум на два, если хотите получить реальные цифры.
Всё это чудовищные для экономики и социальной сферы значения.
В остальном мире анимация направлена, прежде всего, на детей. И переориентируется анимация массово на подростков и не выросших подростков (хиккимори инфантильны, они застряли в своём развитии) в Японии только в восьмидесятые-девяностые.
Дайте России такой процент живущих на родительской шее, причём богатых родителей, которые не только еда-питье-жильё, но и культурные потребности хикки покроет, взрослых, и наша анимация тоже на них переквалифицируется.
Нет никакой исторической специфики, есть экономика. У нас тоже, простите, лубки не для детей рисовались, и на Западе предшественник комикса, аилуйи, в 16 веке были на взрослую тематику, религиозную. Но феномена анимации, целиком направленной вовсе не на маленьких детей, это не породило.
Неинтересно.

[Перекапыватель]

Вадим Калашов, с вами неприятно говорить.
Такое ощущение, что только ради спора аргументы на пустом месте генерируете, лишь бы не соглашаться во что бы то ни стало.
Вот приводите в пример потрясающий "Призрак в доспехах", но тут же сводите все к "мультфильмы - это для детей", "аниме - это беда японии, разложение общества", "гордиться надо тем, что есть". Ну не бред?
Я привел в пример машу и медведь, вы ее повторяете, указывая, что это для всех возрастов, что у меня нет младших родственников/детей, что я ничего не понимаю... У вас тут логика и связь с реальностью нарушены в каждом предложении. Это абсолютно детское дошкольное произведение, на взрослых оно не рассчитано, вы вообще не разбираетесь ни в кино, ни в возрастных рейтингах, ни в ца, ни в сценариях, значит.
"Человек решил побрюзжать о теме, в которой не разбирается." - да конечно, ведь с мультипликацией все прекрасно на руси, только смотреть нечего и на всех уровнях производства-спроса все русскую мультипликацию в хлам критикуют похлеще российского недокинематографа. Может, у нас крутые проекты на 2019 намечены, м?
Что это - воспаленный слепой патриотизм в вас сейчас говорит?
З.ы. старик и море - книжка-то не русская, а американская. На руси, видимо, идеи еще не созрели нормальные. Еще полвека надо. Или век.

[Вадим Калашов]

Сообщение от Слава КПСС

«Маша и Медведь» - какой-то недоделанный мультфильм. Если бы звери в нем разговаривали, включая конечно же Медведя, мульт бы только выиграл. А так какое-то полунемое кино получилось. Отдельный трындец – тифозная прическа Маши, неужели нельзя было ей придумать какие-то красивые косички.

Был бы он недоделанным, он бы не завоевал такой популярности. Нет, если бы звери в нём разговаривали, он был потерял много своего очарования. Исчез бы язык пантомимы и аллюзия на мир взрослых, который непонятен детям. Для детей ваши разговоры о политике и прочее - это бормотание и мычание зверюшек. Я обращаю ваше внимание ещё на один шедевр детской анимации российской, тоже известный и популярный во всём мире. Называется "Буба". Буба не говорит вообще. Но зато выдаёт море гэгов. А насчёт косичек, извините, а кто ей заплетать их будет? Мишка - это типичный папа. Который таким скиллом как заплетание косичек, просто не владеет. Маша - это очень продуманный образ, в котором нет лишнего. Именно поэтому завоевала мир. А там, к ней ещё и Буба подкрадывается.
В общем, пусть в полном метре у нас делается всего 3-5 мультфильмов в год, но в сериалах мы свободно конкурируем с Западом, и даже кое-где побеждаем, а в коротком метре берём Оскара. Кстати, Гарри Бардин собирает деньги ещё на один мультфильм. Не забудьте поддержать)
До свидания.

[Перекапыватель]

Был бы он недоделанным, он бы не завоевал такой популярности.

Конечно, ведь топ ютуба и вся попса - это показатель качественного продукта.

в сериалах мы свободно конкурируем с Западом, и даже кое-где побеждаем,

Ха-ха-ха, феерический бред. Вот на таких титанах и держится русский кинематограф.
Это даже абсолютно беспросветная ложь, а не просто заблуждение.
Вы, выходит, и в сериалах ничуть не разбираетесь.

[Вадим Калашов]

Сообщение от Перекапыватель

Это абсолютно детское дошкольное произведение, на взрослых оно не рассчитано

Станете отцом, дядей или крёстным папой, вы слёзы будете, заверяю лить, наблюдая за страданиями медведя, и шептать "Про нас, всё про нас, правда сделана")
Вы передёргиваете, не аниме беда Японии, а хиккимори - те, кто потребляют его в таких количествах, что оно целиком переориентируется на взрослую аудиторию и "вечных подростков". Когда существуют полнометражные мультфильмы для это взрослых, это здорово, у меня у самого любимый полный мультметр "Призрак в доспехах". Но дело в их количестве. Когда их число просто зашкаливает, когда анимация на большую часть переориентируется на этот жанр... Такого нигде нет кроме Японии. И в Японии этому не рады. Проблема 2030 года - когда умрут родители первой волны хиккимори и их выбросит на улицу - рассматривается на государственном уровне.
Смотреть нечего кому? Инфантильным взрослым? Дети - довольны. Взрослые, не инфантилы, а обычные взрослые - тоже. Вы мультфильмы последние Гарри Бардина видели? А оскароносные работы Петрова? А мультики программы суздальского фестиваля? "Старик и море" можно просто бесконечно пересматривать.
Не знаете, что говорите. Неинтересно.
P/ S Не топы ютуба, а права, проданные для телетрансляции в десятки стран мира, пиковые рейтинги, например, в Италии вообще рекорд поставил, феномен культуры. Вы как с Луны свалились - для вас Маша это до сих пор ютубовский мультик.
Бред - это когда коротыши берут Оскара, а два мультсериала (Буба и Маша и медведь) покорили не только российских малышей, но и западного зрителя, а Запад, а вы сидите и несёте ересь, вместо того, чтобы гордиться.
Взрослые как-то переживут отсутствие российского "Призрака в доспехах", кино посмотрят. А малыш без хороших мультиков - это несчастный малыш.
Завоевать любовь малышей гораздо сложнее, чем взрослых зрителей. Дети чувствую фальшь и бесталанность. Поэтому мега-успех Маши и стремительно приближающийся к ней в популярности "Буба" - это достойный повод для гордости.