Курилка. Часть 106

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Погонщик леммингов

И стоить мое с женой 20-дневное проживание на южном берегу в 50 метрах от моря будет 10 тыс. руб.

А дорога? А еда?

Сообщение от Погонщик леммингов

Мне очень трудно представить себе человека, который, поставив себе цель провести отпуск в Крыму, не набрал бы за год столь смешную сумму.

Отсюда и разногласия. Мне, например, нужно заплатить в ПФ двадцать с лишним. Страховку на машину. Поменять масло и т.д. Налоги на недвижимость и авто. Через месяц за обучение дочери. Опять за проезд к месту обучения и обратно. И оставить, чтобы хватило на поездки на лекции и сесси, в случае, если заработать не удастся. Это те траты, которыми я рисковать просто не имею права.
А вот найти работу можно тысяч на 10 максимум. И с чего там копить? Какой ещё нафиг отдых?
Это мои проблемы, но у огромного количества людей проблем не меньше и трат тоже. А вот зарплату найти больше - проблема.

Сообщение от Погонщик леммингов

В этом году такой отдых мне не по карману. Но я не стану на этом основании тырить то, что плохо лежит. Это вопрос самоуважения, понимаете?

Понимаю, это вы не понимаете о чём говорю я.

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин, вот и я о том же, а Погонщик леммингов, обижается - у кого 10 - 12 тыров зарплата, они и будучи в самоём Крыму, не шибко-то отдохнут.

[Нюша]

Ребята, а почему вы так "набросились" на человека? Я вот вас ваще не поняла. Человек высказал своё мнение - и мнение очень понятное и обоснованное. А вы как то... не по доброму, с какой-то обидой что ли. Человек собственным трудом зарабатывает - неужели он ещё и стыдится должен чего то? Я вот правда не могу понять(((

Сообщение от Кирилл Юдин

Отсюда и разногласия. Мне, например, нужно заплатить в ПФ двадцать с лишним. Страховку на машину. Поменять масло и т.д. Налоги на недвижимость и авто. Через месяц за обучение дочери. Опять за проезд к месту обучения и обратно. И оставить, чтобы хватило на поездки на лекции и сесси, в случае, если заработать не удастся. Это те траты, которыми я рисковать просто не имею права.
А вот найти работу можно тысяч на 10 максимум. И с чего там копить? Какой ещё нафиг отдых?
Это мои проблемы, но у огромного количества людей проблем не меньше и трат тоже. А вот зарплату найти больше - проблема.

У меня есть подруга - она живет в Донецке. Не буду долго рассказывать. Она вышла второй раз замуж, имея от первого брака ребенка. Второй муж набрал кредитов на её имя и сбежал - оставив её с ребенком и беременной на 8 -м месяце. В итоге - она остается без квартиры - с кучей долгов, беременная и с ребенком - и без работы. Как вам ситуация? Так вот . она не только долги отдала - она вполне себя и своих детей обеспечивает - в Донецке!!! Работает правда сутками.... и не выходя из дому. Пишет стати, сайты делает. Но до этого вообще не была с этим знакома. Но пришлось "знакомиться" - потому что рожать надо было и дома быть с ребенком. Она кстати, весьма неплохо зарабатывает. И работы у неё - завалы.... Оплачивает престижное образование старшему ребенку, второй ребенок ходит на всевозможные развивалки и секции, с жильем вопрос уже практически решила. И ни разу, ни на что не пожаловалась!!! Пашет. Ей некогда жаловаться. Это так к слову.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

Пишет стати, сайты делает.

Сколько стоит статья и куда она их продаёт? Я эту тему пробивал, например. Поэтому на меня эта чушь не действует.
Что значит делать сайты - я тоже хорошо знаю. Поэтому вот это вот:

Сообщение от Нюша

до этого вообще не была с этим знакома.

откровенная брехня. Чтобы научиться верстать сайты нужно, как минимум полгода на обучение потратить. В противном случае такие сайты никому даром не нужны будут. Есть конструкторы, на которых почти бесплатно можно любой сайт собрать. Зачем за это кому-то платить, если это не серьёзный сложный сайт, где без специалиста не разобраться никак?
Более того, сверстать страничку - это полдела. Разместить её и настроить - тоже непростая задача.

Сообщение от Нюша

Оплачивает престижное образование старшему ребенку, второй ребенок ходит на всевозможные развивалки и секции, с жильем вопрос уже практически решила. И ни разу, ни на что не пожаловалась!!! Пашет. Ей некогда жаловаться. Это так к слову.

Вы веткой ошиблись. Это в раздел "Как написать мелодраму" надо. Как сюжет для сериала.
Я слишком много знаю, чтобы меня можно было развести на эти фантазии.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

откровенная брехня.

а она и не сразу их стала делать - постепенно - сначала начала с чего -то, потом больше. И сейчас уже хорошо зарабатывает. Вы все считаете брехней - может вам так проще ничего не делать? Типа оправдываете себя((( я не знаю. Вам лучше знать.
А все что я написала про мою подругу - правда! И не пытайтесь оправдать себя - таким вот образом. Вы вот всё знаете - почему бы тогда не применить эти знания? У неё заказчиков сейчас - очередь! Правда это не сразу - постепенно. Младшенький уже первый класс окончил.
пы. Сы. Она сейчас ещё и сестре своей помогает - и родителям.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Нюша

Вы все считаете брехней - может вам так проще ничего не делать?

А откуда бы я знал, насколько это сложно, если бы сам этим не занимался?

Сообщение от Нюша

А все что я написала про мою подругу - правда!

Нет, неправда. Как минимум вы чего-то не знаете или не договариваете.

Сообщение от Нюша

Вы вот всё знаете - почему бы тогда не применить эти знания?

Потому что это действительно очень сложное дело и требует очень много времени чтобы научиться и выйти на уровень, который позволяет что-то зарабатывать.
А уж как вы перечислили

Сообщение от Нюша

она остается без квартиры - с кучей долгов, беременная и с ребенком - и без работы.

то возникает вопрос: а на что она жила, пока училась, нарабатывала клиентуру? Как я писал, в лучшем случае, на это уйдёт полгода. Постилась что ли? Долги никто не требовал всё это время и ещё подкармливал?

Сообщение от Нюша

Правда это не сразу - постепенно.

Это понятно. А всё это время дети были в анабиозе заморожены? Или она их грудью кормила? Сама святым духом питалась?
Хватит уже этих сказок.

[Крыс]

Сообщение от Погонщик леммингов

Быть может, вы оставите меня наедине с моей нелюбовью и не станете приставать ко мне со своей?

К вам та же просьба. Не оставите ли нас наедине с торрентами, и мы будем качать файлы без зазрения совести, которой у нас нет. Чего беситесь-то, что там у вас украли?.. Самому не смешно?

[Погонщик леммингов]

Сообщение от сэр Сергей

отступник, все просто - сытый голодного не понимает: Погонщик леммингов, отдает 10 тыров за 20 дней в Крыму и для него это адски мало. А, ведь, для кого-то эти самые 10 тыров - месячная зарплата...

Ни вы, ни Кирилл Юдин упорно не желаете меня понять. Работникам в России не доплачивают? Кому как, но в большинстве да. На нас наживаются? Тоже да. Но мы говорим о разном.

Вы -- о людях с 10-тысячной зарплатой. Такие есть. Не знаю, много ли их, но точно знаю, что они есть. Даже в Москве попадаются. Какие у меня могут быть к ним претензии? Никаких. Но я говорю о другой категории двуногих. В качестве примера возьму тех вьюношей, что с банкой пива в руках сигают через турникеты метро или подлезают под турникетом автобуса. Что характерно: на пиво им хватает, а на проезд -- нет. Вы думаете, они хоть раз заплатили правообладателю? Или начнут платить, когда разбогатеют? Три раза ха-ха. Кто привык к халяве, тот и сам отравлен ею навсегда, и других отравит. Если бы они хоть молчали в тряпочку, молчал бы и я, но ведь эти особи настойчиво и подчас агрессивно требуют уважения к себе! Вот на уважение-то к ним я и не способен. Такие дела.

P.S. "Марсианина" досмотрел. Скорее разочарован, чем доволен. Но не делаю из этого вывод, что лучше бы скачал, чем купил.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Погонщик леммингов

Но я говорю о другой категории двуногих. В качестве примера возьму тех вьюношей, что с банкой пива в руках сигают через турникеты метро или подлезают под турникетом автобуса. Что характерно: на пиво им хватает, а на проезд -- нет.

Нечто подобное я и писал:

Сообщение от Кирилл Юдин

Одно дело, когда человек каждую пятницу сиживает в ресторанах, дважды в год катается по миру, покупает исключительно фермерские продукты, одевается в фирменных магазинах, а потом идёт качать пиратский продукт из сети.

В этой части разногласий не вижу.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Кирилл Юдин

А дорога? А еда?

Отсюда и разногласия. Мне, например, нужно заплатить в ПФ двадцать с лишним. Страховку на машину. Поменять масло и т.д. Налоги на недвижимость и авто. Через месяц за обучение дочери. Опять за проезд к месту обучения и обратно. И оставить, чтобы хватило на поездки на лекции и сесси, в случае, если заработать не удастся. Это те траты, которыми я рисковать просто не имею права.

С ПФ и машиной у меня те же проблемы. Если бы на мне висело обучение дочери, я бы тоже не поехал отдыхать (впрочем, в Крыму я и поработать собираюсь). Скажу больше: если бы неделю назад на меня не свалился небольшой нежданый гонорар, хрен бы я поехал в Крым. Но не делал бы из этого оправдание для воровства.

Насчет дороги и еды даже смешно. Расходы на еду -- практически те же, что дома. Готовить-то буду сам. Не будь у меня машины, я еще в январе купил бы дешевый авиабилет (сейчас поздно), а в самом крайнем случае поехал бы из Москвы в Симферополь на автобусе за 4 тысячи в оба конца. Правда, для такого путешествия надо иметь каменную задницу, но тут уж пришлось бы выбирать: либо Крым, либо ну его на фиг.

[Нюша]

Сообщение от Кирилл Юдин

то возникает вопрос: а на что она жила, пока училась, нарабатывала клиентуру? Как я писал, в лучшем случае, на это уйдёт полгода. Постилась что ли? Долги никто не требовал всё это время и ещё подкармливал?

она писала статьи, копирайтом зарабатывала - чтобы как то жить - попутно она "вела" готовые сайты и обучалась создавать новые.

Сообщение от Кирилл Юдин

Это понятно. А всё это время дети были в анабиозе заморожены? Или она их грудью кормила? Сама святым духом питалась?
Хватит уже этих сказок.

Вы не верите - потому, что вам так удобно. Как же. Женщина с двумя детьми без жилья и вдруг решила уже практически все проблемы!
Я описала общую картину - без подробностей. Если вам так уж нужен полный отчет с их меню и прочее - я попрошу её рассказать. Первое время - тогда она зарабатывала + - 1000 долларов. И ей хватало на "пожить" и снять квартиру. Потом больше - уже после того, как начала создавать сайты. Сейчас не знаю - не спрашивала - но у нее всё хорошо в этом смысле. И даже во время войны - она работала и содержала всех - потому что остальные члены семьи потеряли работу тогда. Но она пашет. И это правда. И даже не пытайтесь -больше говорить, что я вам говорю не правду. Вы этим очень обидите человека! Впрочем - это будет уже на вашей совести!
И таки - я кажется об этом уже когда -то тут говорила....но найти наверное будет не реально(((

[Нюша]

Сообщение от Погонщик леммингов

Насчет дороги и еды даже смешно.

наш друг в этом году улетал в Крым 8 марта на самолёте - по цене 2 тыс с маленьким хвостиком...Но он заранее покупал.

[Крыс]

Сообщение от Нюша

Женщина с двумя детьми без жилья и вдруг решила уже практически все проблемы!

Припоминаю что-то смутно... Там она на бал ездила и туфлю мерила?

[Кинофил]

Сообщение от Погонщик леммингов

Фантоцци, во-первых, это не мой фильм, а фильм по моему (якобы) сценарию. Во-вторых, на кой черт мне эта ссылка? Ну, дайте мне -- уж до кучи -- адрес магазина, где можно стырить плитку шоколада.

Не задумывались, почему за шоколадку у нас можно срок получить, а за скаченный фильм - нет?
Государство этим регулирует доступность зрелищ, раз уж проблема с хлебом. Оставляя людям возможность так приобщаться.

А той же Европе, скачивая фильмы, вы рискуете нарваться на серьезный штраф.


Ну а ваши тараканы с самоуважением, что платите за то, за что можно не платить, то есть извращенцы и покруче. Гордиться нечем, что по своей воле обеспечиваете добавочную стоимость капиталисту. До вас никак не доходит суть системы - они заинтересованы больше с вас взять, а вы - меньше заплатить. На этом он и держится - соревновательность. Не случайно в оплоте капитализма США так развит юридический сектор.

[сэр Сергей]

Погонщик леммингов, поверьте, людей с 10.000 зарплаты немало зп МКАДом. В Москве, может быть, почти и нет, потому что, Москва это Москва, там 20.000 - порог смерти, ноги протянуть, а с 10.000 в Москве может только зомби, то есть, уже умерший.

А не платить за проезд это неправильно, особенно, когда есть деньги на пиво.

З.Ы. На счет софта... У нас, например, везде, практически на всех предприятиях и во всех организацмях лицензия только на серверах. Потому что, если платить за софт на каждый служебный комп - и крупная организация вылетит в трубу, а Бил Гейтс и присные, чай не обеднеют.