Герои прошлого, настоящего и будущего

[Кинофил]

Сообщение от Новатор

Личность национального масштаба, что бы и герой.... Ну все правители советского времени отпадают, (простите - не герои). Из нового времени Горби и ЕБН, пожалуй тоже не вписываются. Не затрагивая царские времена, остается один ВВП, но фильм, да ещё художественный сейчас про него, полагаю будет БОРЩ.
И обозревая историю, под заданный критерий подходит только Жуков Г.К. Кстати, вот фильмов художественных про него не припомню.
Подумалось ещё про генерала Лебедь, да тоже фигура неоднозначная...

Жуков как раз не подходит. Упаси Бог копать его деятельность, особенно в самом конце войны и после.

[сэр Сергей]

Кинофил, Тем более про Жукова цельнвй сериал отгрохали, а, воть, Лебедь - фигура в общественном сознании столь неоднозначная... Один Хасавьюрт чего стоит...

[Кинофил]

Сообщение от сэр Сергей

Кинофил, Тем более про Жукова цельнвй сериал отгрохали, а, воть, Лебедь - фигура в общественном сознании столь неоднозначная... Один Хасавьюрт чего стоит...

Про Лебедя был бы интересный, кстати. Можно многое показать.
А вот про Жукова нет - оценка в общественном сознании слишком однозначная.

[сэр Сергей]

Кинофил, не могу не согласиться, на живой памяти, еще те переломные события, где Лебедь засветился.

А Жуков - уже легенда, почти, Святой. О таких либо хорошо, либо ничего.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Скорее он выполнил свою работу, бульдозером пройдясь

Курилко в эту тему протекло. Видать, где-то прорвало трубы.

[адекватор]

Столыпин - безусловно герой. Когда начали убивать быстро развивающуюся Россию, его убили первым. Его и сегодня убрали бы.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Столыпин - безусловно герой. Когда начали убивать быстро развивающуюся Россию, его убили первым. Его и сегодня убрали бы.

Правда для этого пришлось вызвать революцию 1905 года, устроив "Кровавое Воскресение", чтобы полностью получить практически абсолютную власть в руки для проведения реформ, обеспечив недовольных столыпинскими вагонами и галстуками.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Курилко в эту тему протекло. Видать, где-то прорвало трубы.

Нет. Не прорвало.
Это приведенный пример к этому

Сообщение от Кинофил

...
Личность национального масштаба всегда неоднозначна. Уйма компромиссов, преступных сговоров, а в тяжелые времена и крови. Я уж не говорю о методах, которыми он или она пробирались во власть - это, вообще, лучше не трогать, раз уж в соревновании проходимцев и карьеристов победил именно он.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

обеспечив недовольных столыпинскими вагонами и галстуками.

Ага. Угу. По реформе Столыпина 6 миллионов семей получили бесплатно землю за Уралом и подъемные на обустройство и выехали туда на столыпинских вагонах, передовом виде транспорта на то время. Потом эти крепчайшие тылы, уже не 6 миллионов сибиряков, а как минимум 24 миллиона семей, почти не пострадавших в революционных бойнях и гражданской войне, обеспечили победу над вермахтом, отстояв в 1941 Москву.
ладно, некогда мне с вами трындеть. 5 и 5 соток земли оформляю третий год. На данный момент ситуация не только не сдвинулась, а усложнилась. По кадастровой съемке соседский участок накладывается на мой, и теперь мне предлагают подавать в суд почему=то на соседа, а не на кадастрового инженера. Исправлять никто ничего не будет. Не хочут. Где Столыпин.
так что Готов обсудить любую тему, но не бесплатно. За гонорар.

[сэр Сергей]

адекватор, да ерунда это все. Крестьянин - это часть ландшафта. Крестьянин живет вне истории. История человечества это не про крестьянина.

Поэтому, сколько бы там миллионов не получили землю за Уралом с агрокультурой XVII-го века на истории это не сказалось, аж никак.

Немецкий солдат в 41-м бил нас, в том числе и потому, что великий Бисмарк Отто фон, еще в середине XIX-го века ввел всеобщее среднее образование, развил промышленность и вырвал немецкое крестьянство из ландшафта.

Вот, Бисмарк, кстати, фигура интересная. Человек, который учился в России, долго жил и служил в России.

Хоть и немец, но не чуждый нам герой.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Немецкий солдат в 41-м бил нас, в том числе и потому, что великий Бисмарк Отто фон, еще в середине XIX-го века ввел всеобщее среднее образование, развил промышленность и вырвал немецкое крестьянство из ландшафта.

Никак крестьянин. Тем более сибиряк. Кроме того, что крепкий выносливый солдат, рабочий, основа кадров для промышленности и науки и победил потомков Бисмарка.
Я закончил, извините.

[сэр Сергей]

адекватор,

Сообщение от адекватор

Никак крестьянин. Тем более сибиряк.

Да я и не спорю. Потому что, есть знание, а есть мнение. С мнением спорить глупо.

З.Ы. Учиться вам надо, а не солженицинствовать

Почитайте фундаментальный труд Леонида Милова "Великорусский пахарь" и все поймете

[Миринда]

Я знаю такого сценариста. И герой у него настоящий. Прошел войну. И героически погиб, спасая незнакомую девочку. История потрясающая, личность историческая, хоть и не занимал высоких постов, да и не широко известен.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Никак крестьянин. Тем более сибиряк. Кроме того, что крепкий выносливый солдат, рабочий, основа кадров для промышленности и науки и победил потомков Бисмарка.
Я закончил, извините.

Победил, но с большими чем у противника потерями и благодаря огромной территории.

А немцы после страшных поражений в двух войнах отряхнулись и опять на коне.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

А немцы после страшных поражений в двух войнах отряхнулись и опять на коне.

Замучились отряхиваться от помощи. ГДР от помощи СССР, а ФРГ от помощи всего запада и США. США и СССР наперегонки стремились доказать, что их состема лучше и накачивали Германии всем, что было нужно. Ресурсы, технологии, станки, финансы и все что угодно.
Вы, аналитики ясельной группы, не ровняйте несопостовимое, географию и климат несравнимых величин.