Курилка. Часть 118

[Фантоцци]

Сообщение от стар лей

Не в силах сообразить, что убытки никак не способствуют росту ВВП?

стар лей, ВВП - это сумма всех добавленных стоимостей по выпуску продукции или оказанию услуг в какой-либо стране. Вот, к примеру, к вам на Красный Октябрь привезли вертолётный двигатель на ремонт, вы его усилиями завода отремонтировали, создав свою добавленную стоимость, потратили часть средств на запчасти и узлы от смежников (в них тоже своя добавленная стоимость), однако в конце года получили убыток из-за каких-либо проблем или незапланированных расходов, но на ВВП это не повлияло - вы уже поучаствовали в создании ВВП, отремонтировав вертолётный двигатель.

[стар лей]

Сообщение от Фантоцци

стар лей, ВВП - это сумма всех добавленных стоимостей по выпуску продукции или оказанию услуг в какой-либо стране. Вот, к примеру, к вам на Красный Октябрь привезли вертолётный двигатель на ремонт, вы его усилиями завода отремонтировали, создав свою добавленную стоимость, потратили часть средств на запчасти и узлы от смежников (в них тоже своя добавленная стоимость), однако в конце года получили убыток из-за каких-либо проблем или незапланированных расходов, но на ВВП это не повлияло - вы уже поучаствовали в создании ВВП, отремонтировав вертолётный двигатель.

Речь о другом. Что ни вооружения, ни боеприпасы, ни много ещё чего армия СССР не закупала. Оные просто поставлялись в армию. При том, что на производство оных затрачивались вполне материальные и имеющие стоимость ресурсы. Вот это и было плановым убытком.
А вообще, забавно смотреть на попытки измерять экономику СССР рыночными мерками.

[владик]

Сообщение от стар лей

Речь о другом. Что ни вооружения, ни боеприпасы, ни много ещё чего армия СССР не закупала. Оные просто поставлялись в армию. При том, что на производство оных затрачивались вполне материальные и имеющие стоимость ресурсы. Вот это и было плановым убытком.
А вообще, забавно смотреть на попытки измерять экономику СССР рыночными мерками.

Вы хоть чуток извилиной шевельнуть можете? Фантоцци вам только что на пальцах объяснил, что если вы произвели работу, то в любом случае получили добавленную стоимость, не зависимо от пропагнды социализма в политэкономии. В СССР производство оружия оплачивалось? Да. Из материалов и сырья производили технику? Да. Значит была добавленная стоимость, которая и шла в статистику ВВП, оборонка получала свою прибыль. И сейчас тоже самое. Для армии оружие бесплатно, но государство его производство и поставки оплачивает точно также как и в СССР. Та же Дунька все в том же сарафане. Что при СССР был бюджет МО, что сейчас в РФ также бюджет МО. Можно сказать, что при производстве для своей армии добавленная стоимость меньше, чем на продажу за рубеж. Но утверждать, что производство оружия в СССР не учитывалось в ВВП - просто чушь собачья. Ничего бесплатного не бывает в этом мире, и не было.Все равно будете спорить, конечно. Но без меня.

[стар лей]

Сообщение от владик

Вы хоть чуток извилиной шевельнуть можете?

Это вас, Владик, в первую очередь касается.

В СССР производство оружия оплачивалось? Да.

Двойка вам. Оплачивалась только работа рабочего, технического и прочего персонала занятого в ВПК.

Из материалов и сырья производили технику? Да. Значит была добавленная стоимость, которая и шла в статистику ВВП, оборонка получала свою прибыль.

Материалы и сырьё предприятия ВПК получали в виде фондов. Из оных производили военную технику. И потому что первые имели денежную стоимость, а техника поставлялась уже бесплатно, отсюда и плановая убыточность.

И сейчас тоже самое. Для армии оружие бесплатно, но государство его производство и поставки оплачивает точно также как и в СССР.

Бредить изволите. Сейчас, государство как раз выделяет для армии деньги, на которые закупается техника. При Сердюкове, кое что и за рубежом закупали.

Та же Дунька все в том же сарафане. Что при СССР был бюджет МО, что сейчас в РФ также бюджет МО.

Вы неуч, Владик. В 1985 году, весь оборонный бюджет СССР составлял всего 4,9%. Это при том, что содержали войска в центральной Европе, шёл Афганистан, да и сама армия куда больше была.
И сравните с нынешним военным бюджетом РФ.

Можно сказать, что при производстве для своей армии добавленная стоимость меньше, чем на продажу за рубеж.

СССР торговлю оружием практически не вёл. Союзникам по варшавскому договору поставлялось бесплатно, или за символическую плату.

Но утверждать, что производство оружия в СССР не учитывалось в ВВП - просто чушь собачья. Ничего бесплатного не бывает в этом мире, и не было.Все равно будете спорить, конечно. Но без меня.

Учитывалось, но как убыток. Такая вот загогулина.

[владик]

Сообщение от стар лей

Это вас, Владик, в первую очередь касается.



Двойка вам. Оплачивалась только работа рабочего, технического и прочего персонала занятого в ВПК.



Материалы и сырьё предприятия ВПК получали в виде фондов. Из оных производили военную технику. И потому что первые имели денежную стоимость, а техника поставлялась уже бесплатно, отсюда и плановая убыточность.


Бредить изволите. Сейчас, государство как раз выделяет для армии деньги, на которые закупается техника. При Сердюкове, кое что и за рубежом закупали.


Вы неуч, Владик. В 1985 году, весь оборонный бюджет СССР составлял всего 4,9%. Это при том, что содержали войска в центральной Европе, шёл Афганистан, да и сама армия куда больше была.
И сравните с нынешним военным бюджетом РФ.



СССР торговлю оружием практически не вёл. Союзникам по варшавскому договору поставлялось бесплатно, или за символическую плату.


Учитывалось, но как убыток. Такая вот загогулина.

Вы совсем того... поплыли х. знает куда. Вам про экономический показатель, а вы обо всем только не о ВВП. В СССР такого показателя вообще не было и чего вы его все время приводите, непонятно. А посчитать его и сейчас никто толком не может кроме вас. И неважно, кто, кому и что поставлял... просто цены назначялись и смысла в ВВП как в показателе не было. Социализм потому что. Но добавленная стоимость была, была и прибыль. Не учитывалась она по рыночным законам. Поэтому весь ваш треп не имеет смысла. А вот таблица с отчетом Госплана о республиках донорах в СССР достоверная. Потому что методика для всех была одинаковая и результаты сравнимы. Так что вы мне ничего не доказали, а просто трепом попытались увести от темы. Украина тоже была дотационной, напомню. только Россия и Беларуссия всегда потребляли меньше, чем производили. Увы.

[стар лей]

Сообщение от владик

Вы совсем того... поплыли х. знает куда.

Это вы Владик поплыли и давно.

Вам про экономический показатель, а вы обо всем только не о ВВП. В СССР такого показателя вообще не было и чего вы его все время приводите, непонятно. А посчитать его и сейчас никто толком не может кроме вас.

Опять бредишь, Владик? Всё давно известно. Просвещайся.
http://www.be5.biz/makroekonomika/gdp/gdp_ussr.html
Можешь поискать там продукцию ВПК.

И неважно, кто, кому и что поставлял... просто цены назначялись и смысла в ВВП как в показателе не было. Социализм потому что. Но добавленная стоимость была, была и прибыль. Не учитывалась она по рыночным законам. Поэтому весь ваш треп не имеет смысла.

А к чему был тогда твои пляски вокруг газетной статейки по поводу республик доноров и республик потребителей?
Что же у тебя за убогий умишко такой, что не можешь никак сообразить элементарную вещь. Ну никому в СССР деньги не платили просто так?
Была пенсия для пожилых и зарплата (сдельная, или оклад) и всё.
И платили оную по единым тарифам (расценкам). И если было где отличие, то только в силу климатических поясов и отдалённости.
Что персонал занятый в ВПК, получал зарплату, обеспечивался жильём, прочими благами, при этом всё, включая результаты труда проходило как расходы на оборону.

А вот таблица с отчетом Госплана о республиках донорах в СССР достоверная. Потому что методика для всех была одинаковая и результаты сравнимы.

Где в этой таблице продукция ВПК? Когда осчастливишь таким откровением, а то пока одни сопли жуёшь?

Так что вы мне ничего не доказали, а просто трепом попытались увести от темы.

Что ты доказал, неуч? Нашёл в структуре ВВП СССР продукцию ВПК и долю УССР в частности? Или будешь статьёй из КП как жупелом трясти.

Украина тоже была дотационной, напомню. только Россия и Беларуссия всегда потребляли меньше, чем производили. Увы.

С учётом продукции ВПК и затрат на оборону вообще, миграции трудовых ресурсов и прочих факторов, в СССР не было дотационных республик вообще.