Выживут только любовники - Страница 20

сэр Сергей · 27.12.2016, 11:56

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

Ну, посмотрим. Я пока только первую серию глянул.

Понятно... Это вы, еще, ангелов не видели

З.Ы. Это я к тому, что вампирская тематика, вообще, как всплыла в 19-м веке, там и по сей день довольно интересна для многих.
Да и, со слов Джармуша, как я и говорил, вампиризм в случае "выживут только любовники", лишь повод - "это всего лишь общее представление, которое даёт возможность показать историю любви, разворачивающуюся в течение длительного времени, ведь вампиры живут очень долго".

Михаил Бадмаев · 28.12.2016, 20:41

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

"Пастырь"), во-первых, он неинтеллектуальный

Сэр Сергей, как вы не разглядели?! Это же махровая тарантиновщина.

сэр Сергей · 29.12.2016, 09:12

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

как вы не разглядели?! Это же махровая тарантиновщина.

Тарантиновщина. Согласен. Но я не хотел вас пугать. Там видеоряд местами очень и очень интеллектуальный и тропы читаются.

А это не свойственно такого рода сериалам...

Михаил Бадмаев · 05.01.2017, 19:32

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Тарантиновщина. Согласен. Но я не хотел вас пугать. Там видеоряд местами очень и очень интеллектуальный и тропы читаются.

А это не свойственно такого рода сериалам...

"Пастырь" - это настоящий артхаус. Но - не каждый врубится. Каждый найдёт там что-то своё. Антиклирикал - своё, человек живущий религиозно-экзистенциальными вопросами - своё, любитель порассуждать о модерне-постмодерне - своё... Отправиться на поиски Бога, затарившись кислотой, ганьджубарсом и патронами - это прекрасно... (но - они только запутаются в европейских парадигмах и не обретут Пути). Но, быть может, однажды, заблудившись в дебрях Внутренней Монголии, на рассвете, они окажутся вдруг перед храмом 10 000 серебряных колокольчиков... (сериал стоящий - по любому, вне зависимости от вашей конфессиональной принадлежности или непринадлежности).

сэр Сергей · 10.01.2017, 11:34

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев

"Пастырь" - это настоящий артхаус. Но - не каждый врубится. Каждый найдёт там что-то своё. Антиклирикал - своё, человек живущий религиозно-экзистенциальными вопросами - своё, любитель порассуждать о модерне-постмодерне - своё...

Это, скорее, в таком случае, сериал-этажерка

Но, согласитесь, картина локального Апокалипсиса - это что-то особенного... И замечательный кадр - уничтожение церкви ударной волной...

сэр Сергей · 10.01.2017, 12:04

Михаил Бадмаев, в связи с мэйнтопиком скажу, что я устроил себе "паб-кролл" по фильмам Джармуша... Меня заинтересовал его метод "развития характера в недраматической ситуации"... И я пришел к выводу, что в его методе, таки, есть сэнс

Михаил Бадмаев · 11.01.2017, 11:46

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

в связи с мэйнтопиком скажу, что я устроил себе "паб-кролл" по фильмам Джармуша...

Что такое паб-кролл???

сэр Сергей · 11.01.2017, 12:05

Михаил Бадмаев, паб-кролл - это американово выражение, оно означает "путешествие по барам", паб - старинное британское, еще кельтское название питейных заведений, кролл - заплыв, если буквально, то есть, буквально - барный заплыв

Но, по скольку, я смотрел фильмы Джармуша, ва не выпивал в барах, я и взял выражение в кавычки

сэр Сергей · 11.01.2017, 19:33

20 дьявольски красивых фильмов !

Версия сайта "Новости дня" - "Выживут только любовники" на первом месте...

Есть фильмы эстетически совершенные. Они радуют нас одним своим существованием, отвлекают от прозы будней, вдохновляют на творчество и дают пищу нашей изголодавшейся фантазии.
В этой подборке дьявольски красивые фильмы, мимо которых не сможет пройти ни один киноэстет.

Выживут только любовники / Only Lovers Left Alive

Когда смотришь это кино, забываешь понимать о чем оно. Потому что оно чертовски прекрасно. Потому что здесь важна атмосфера, а не подробности похождений двух древних вампиров-эстетов, обедающих кровью и влюбленно глядящих друг другу в глаза. Потому что этот фильм течет, как река, и выбора — плыть или не плыть — ни у его героев, ни у его зрителей нет.

З.Ы. В двадцатке и "Эйфория"... К слову, фильм с действительно красивой картинкой... Это яркий диурн против теплого ноктюрна Джармуша.

Teal & orange - не единственная панацея для работы над цвето-тональным решением. Честное слово

http://novosti-dny.ru/novosti-dnya/i...lmov-foto.html

Андрей Б. · 11.01.2017, 21:33

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей

Меня заинтересовал его метод "развития характера в недраматической ситуации"...

сэр Сергей, в новогоднюю ночь вы стали обладателем какого-то тайного знания?))
А если серьёзно, будет интересно выслушать ваши мысли по поводу этого метода.

Правильно я понимаю, что здесь идёт речь о развитии характера персонажа, когда он бездействует?

сэр Сергей · 12.01.2017, 09:03

Андрей Б.,

Цитата:

Сообщение от Андрей Б.

в новогоднюю ночь вы стали обладателем какого-то тайного знания?))

Да какого тайного знания?

О своей концепции рассказал сам Джим Джармуш в интервью о своем фильме "Кофе и сигареты"...

Но, и вы сами заметили в том же "Выживут только любовники" ситуацию с полицейской машиной в эпизоде "Избавление от трупа"

Полицейская машина, просто, проехала мимо и не создала ни малейшего напряга для героев в багажнике у которых труп.

Однако, давайте разберемся, что есть - Драматическая ситуация

сэр Сергей · 12.01.2017, 09:08

Андрей Б.,

Цитата:

Сообщение от Андрей Б.

Правильно я понимаю, что здесь идёт речь о развитии характера персонажа, когда он бездействует?

Не совсем так... Если исходить из того, что драматургия это, прежде всего, конфликт, то есть борьба в упрощенном понимании, с антагонистом или внутри самого героя, то действие и есть процесс этой борьбы.

Данное утверждение архиантигуруистично. Причем, вызовет приступ отрой ненависти, как у американовых, так и у отечественных гуру.

В процессе борьбы, т.е. в процессе развития конфликта, естественно, развивается характер, ведь, ему приходится сталкиваться к ками-то проблемами, принимать решения и т.д.

сэр Сергей · 12.01.2017, 09:21

Андрей Б., воть одно из опредлений Драматической ситуации:

Драматическая ситуация – это начало конфликта, давление на героя таких обстоятельств, которые сильнее, чем возможности его характера.
Герой находится в безвыходной ситуации. Она может стать и еще хуже. Это заставляет героя искать выход, и он вступает в борьбу с угрожающим ему антагонистом.

Что заставляет героя немедленно действовать (если понимать действие, как движение героя к своей цели в конфликте)?

Два важнейших элемента Драматической ситуации:

1. Альтернативный фактор - Угроза, которая заставляет героя действовать в драматической ситуации, или, проще - "Что будет, если герой не станет действовать?"

А будет страшная катастрофа.

Вариантов тысяча - погибнет мир, наступит Конец Света, любимая девушка выйдет замуж и т.д. и т.п.

2. Давление времени - то есть, герой не может достигать цели бесконечно долго или столько, сколько ему хочется или удобно.

Время до наступления Альтернативного фактора ограничено. И, поэтому, герой должен действовать здесь и сейчас.

Например - безоружный Майкл Корлеоне в палате у раненого отца. А к больнице, уже подъезжают машины с вооруженными убийцами. У него совсем нет времени!!! Надо что-то предпринять или отца убьют!!!

сэр Сергей · 12.01.2017, 11:09

Андрей Б., Таким образом, Драматическая ситуация это сочетание следующих элементов:
1. Конфликт
2. Цель (Сквозная задача) героя
3. Альтернативный фактор
4. Давление времени

Но немедленность действия - определяются именно Альтернативным фактором и Давлением времени.

А теперь, уберем Альтернативный фвктор, Давление временем и, даже Цель (Сквозную задачу) либо уберем, либо выразим нечетко.

И у нас возникает конфликтная но недраматическая ситуация.

Встречаются две сестры - одна кинозвезда, вторая беззвестная богемная девица, у каждой из них свои цели, своя жизнь, встретились они потому, что давно не виделись.

Брат и сестра зашли в кафе перекусить - выпить кофе и съесть булочку, и к ним подошел разговорчивый официант.

В гуруистичных фильмах - все это проходные моменты, служебные эпизоды и сцены.

А Джрамуш, воть на этой бытовухе, проходняке и служебности строит свою драматургию.

Если в фильмаъ Джармуша и возникает нечто похожее на Драматическую ситуацию, то, во-первых, как правило в конце (что антигуруистично, потому что Драматическая ситуация всегда в начале, сразу после Исходного События (или Инсайтинг Инцидент) и она развивается на протяжении всей истории).

И нечто похожее на Драматическую ситуацию у Джармуша очень быстро завершается.

"Выживут только любовники" - в конце возникает нечто похожее на Драматическую ситуацию - "Кризис крови", который очень быстро разрешается - они бросаются на влюбленных и все... Конец фильма. Причем, ситуаия не развивается - оерои рефлексируют, рассуждают с Марло об искусстве и человечестве, а не ищут нового доктора Ватсона (а немедленные действия по поиску нового доктора Ватсона как раз гуруистично).

сэр Сергей · 12.01.2017, 11:33

Андрей Б., таким образом, схема драматургии Джармуша строится на трех элементах - конфликте, действенном факте (событии значительно или не очень меняющем состояние героя) и реакции персонажей на действенные факты.

Поэтому, конфликты в фильмах Джармуша или не развиваются, а, просто, своим наличием влияют на реакции персонажей, или развиваются очень медленно, буквально, как в жизни, например, когда человек ненавидит начальника, но не посылает на фиг, потому что не хочет иили не может потерять работу...

З.Ы. Кстати, драматургия многих фильмов Дени Вильнёва строится по такому же принципу.