Кому нужен режиссер

[сэр Сергей]

Бразил ! Дело ваше!

[Эндрюс]

Человек один и тот же, а образы диаметрально противоположные!

Да, Гибсон талантливый актёр, хотя в роли режиссёра он мне нравится больше (солидарен с Бразилом). Но вы ведь понимаете, сэр Сергей, что это всего лишь роли. И мало ли почему он там играл - в конце концов у него 7 детей. Я не отрицаю, что Мэл католик, также как не отрицаю, что Мэл антисемит и пьяница. Это Гибсон, который сегодня может быть благочестивым, а завтра может быть гонителем иудеев (и возможно, христиан). Меня искренне восхищает его манера поведения.

Тут мне на память пришло "Смертельное оружие" (не помню часть, кажется 1 или 2). Там Гибсон пару раз послал Господа в жопу, ну или реально нечто подобное имело место - так, что я запомнил. И вообще судить по человеку по сыгранной роли.. вот Кэвизел сыграл Христа, а что он сыграет завтра? И я видел Джима в каком-то военном фильме.

[сэр Сергей]

эндрюс !

Я не отрицаю, что Мэл католик, также как не отрицаю, что Мэл антисемит и пьяница.

У всех есть грехи, на то существует Таинство Исповеди. Фильмы же его нравятся нам не потому, что он католик, и не потому, что он пьяница, согласитесь.

Тут мне на память пришло "Смертельное оружие" (не помню часть, кажется 1 или 2). Там Гибсон пару раз послал Господа в жопу, ну или реально нечто подобное имело место - так, что я запомнил. И вообще судить по человеку по сыгранной роли..

Он, после этого, постился и исповедовался.

вот Кэвизел сыграл Христа, а что он сыграет завтра? И я видел Джима в каком-то военном фильме.

А, вот, с этим, нельзя не согласиться! Это, одно из оснований, почему Православная традиция не приемлет фильмов о Иисусе Христе. Кроме того, Мэл отступил от Евангелия в самом начале и в сцене распятия. В Гефсимании Христу явился Ангел и укреплял его, а у Гибсона - сатана, который его искушает. При распятии, Иисус видел Марию, а у Гибсона, опять же, сатану.

[сэр Сергей]

Бразил!Уважаемый, Бразил! прошу простить меня, если я нанес вам оскорбление. Но, согласитесь, если бы я не оборвал вас, мог бы возникнуть бесплодный спор о том, чьи источники, более правильные. А, там, глядишь, все перекинулось бы на ненавистные мне понятия, там бы я уж точно не сдержался бы. Еще раз предлагаю просстить меня. Ну, вы погорячились, я погорячился! Проедем и пожмем друг другу руки! :friends:

[Настя]

сэр*Сергей Вдогонку письму динамика в смысле действия (пока Машенька не видит)

[Мария О]

(пока Машенька не видит)

Кхм... Ничего-ничего. С наступающим! Всем - новых свершений!

[сэр Сергей]

Настя ! Я понял!
Мария*О !

С наступающим! Всем - новых свершений!

Вас так же с наступающими Новым Годом и Рождеством Христовым!

[сэр Сергей]

эндрюс !

И вообще судить по человеку по сыгранной роли..

Вот, с этим, точно, нельзя не согласиться! Роль - это, роль, всего лишь экранный образ, а человек, это человек. Да и по фильмам не стоит судить о реальных событиях. Говоря о том же Гибсоне и его Храбром сердце, к примеру! Реальный сэр Уильям Уоллес был несколько иным и события развивались не совсем так, и хоть и был гомосексуалистом Эдуард II, ребенка-наследника Французской Волчице, все же отковал!

[сэр Сергей]

А, по поводу Страстей Христовых, добавлю, что Мэл Гибсон снял, на мой взгляд, великий фильм. Фильм, не оставляющий равнодушным ни кого! Это, само по себе, уже замечательное достижение!

[Мария О]

Фильм, не оставляющий равнодушным ни кого!

Даже тех, кто под пыткой не захочет смотреть фильмы Гибсона. (Это я о себе. Простите, не выдержала)

[сэр Сергей]

Мария*О!

Даже тех, кто под пыткой не захочет смотреть фильмы Гибсона.

Да, я, собственно, только о трех и высказался. Или вы неприемлете Гибсона в принципе?

[Мария О]

Или вы неприемлете Гибсона в принципе?

"Отважное сердце" - еще посмотрела. А "Страсти" и "Апокалипсис" - не загоните. Я знаю о чем, знаю как, и пр. и т.д. ИМХО Гибсон - чокнуый. Шизофреник. Упивающийся насилием и натурализмом, демонстрирующим человеческие страдания, переносимые во имя чего-то, с благой целью. Причем мне кажется, что все же главное для него, то чо "от живота" идет - именно показ насилия и страдания. А про высшие цели - это уже "от головы". Рисунки шизофреников изобилуют жуткими сценами. Мне жаль шизофреников. Но я не хочу держать их рисунки в доме. И я не хочу смотреть фильмов Гибсона. В данном случае мне хватает рецензий. Отмечу, что я не ханжа, кричащая, что не нужно показывать с экрана людские страдания. Конечно, нужно, когда это оправдано. Гибсон, вроде бы выбирает такие темы, когда это действительно оправдано. Но ведь он СПЕЦИАЛЬНО выбирает ТАКИЕ темы! Я уверена, скоро мы увидим фильм Гибсона - наверняка, с гуманистическим пафосом - что-нибудь из жизни (кхм-кхм, скорее, смерти) Освенцима или Дахау. Ему это интересно - физическая боль. А пафос - уже "идеологическая" накрутка.
Сумбурно написала, но надеюсь, Вы поймете.

[сэр Сергей]

Мария*О ! Да, я понял. Это позиция, ни чего не скажешь! В ответ, я только процитирую отца Андрея Кураева:Фильм мне не глянулся.
Во-первых, было ощущение, что на меня давят, хотят из меня вытянуть «слезку».
Во-вторых, порой бывает невыносимо слушать любимое стихотворение даже в исполнении великого декламатора – не потому, что декламатор плох, а потому что стихотворение слишком «свое», слишком интимно-дорогое.
В-третьих, не обошлось без авторской корректуры Евангелия. Самая резкая из них – это начало фильма. Гефсиманское борение Христа. Согласно Лк 22,43, в эту минуту «явился же Ему Ангел с небес и укреплял Его». Но в фильме Гибсона приходит сатана и приходит, конечно, не для укрепления, а для искушения Иисуса.
Если же фильм оценивать как фильм, а не как богословское произведение, то самым живым в нем выглядит Понтий Пилат. Каждому из остальных персонажей подарено только по одному выражению лица, которое они послушно проносят через все пространство фильма.
Хуже всех получилась Мать. О Матери у Креста всё, что можно сказать, сказала Анна Ахматова: «Магдалина билась и рыдала. Ученик любимый каменел. А туда, где молча Мать стояла, так никто взглянуть и не посмел». Гибсон посмел. Но в его обойме актерских кандидатур не было нашей Екатерины Васильевой. В итоге эта линия в фильме оказалась провальной.
Актерской и режиссерской удачей можно счесть подбор архиереев, судящих Христа. Очень узнаваемо.
Гениальный кадр – слеза Бога Отца, падающая с неба на Голгофу.
Что меня удивило в этом фильме – так это то, что последним полностью проигнорировано существование синдологии – научной программы исследования Туринской Плащаницы (от слова sindone - плащаница). Именно синдология допустила соприкосновение христологии и паталогоанатомии (пресловутый «натурализм»). На Туринской Плащанице отпечаталось тело распятого человека, а потому научное исследование этого отпечатка дало представление о том, что происходит с человеческим телом на кресте. Сегодня известно, каким именно бичом били Распятого. Известно, какого роста были палачи. Известно, что гвозди вбивались в запястье, а не в ладони (если гвозди вбиваются в ладони, то они разрывают кисть, и тело падает с креста). Известно и то, что при распятии смерть наступает от удушья, а Человек с Плащаницы умер от разрыва сердца (простите за ненаучный термин).
Но фильм я бы советовал посмотреть – особенно эстетической элите. Фильм стоит посмотреть хотя бы ради того, чтобы потом не допускать легковесной игры словами «всякий художник распят»; «я на кресте творчества», «критики распяли великого поэта»…
Фильм стоит смотреть и ради его языков – арамейского и латыни.
Натурализм фильма… да, наверно, православный режиссер так не снял бы. Христос несколько по разному переживается в православии и католицизме. Православие не бьет на эмоции. В православии категорически не рекомендуется во время молитвы рисовать какие бы то ни было “картинки” в своем воображении.
Православная молитва парадоксальна. Это БЕЗ-образная молитва перед образом, перед иконой. Молящийся человек не должен держать у себя в голове никакой картинки, не должен представлять себе Бога так или иначе. Икона своим подчеркнуто искусственным, отстраненным и бесстрастным языком позволяет это делать. Кино же, напротив, оказывается слишком навязчивым для зрителя.

[Настя]

сэр*Сергей проверьте личку

[Мария О]

Настя! Ну сколько можно! Все. Сил нет, ухожу.