Курилка. Часть 147

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Ваши рассказы "тёти Фроси" про трудодни, изъятие хлеба и т.д. это чудовищная малограмотная ложь и бредятина.

Слушайте мифы и эпосы дяди Кедьми, я не возражаю.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

1. От накапливания личных богатств, денег и вещей.

Сообщение от Кинофил

обличать корыстолюбцев,

Сообщение от Кинофил

Не прикидываться пред врагами, иначе мыслящими, ради личных выгод или корысти.

Сообщение от Кинофил

торговлю, как путь к личной наживе.

Это расписка заготовителя имущества.
главное - изъять ценности у населения и сдать, о личной наживе не помышляя. Это главное, чтобы по себе не растаскивали.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Но общую атмосферу открывающего эпизода, тоже, ведь, кто-то придумал - а сериал начинается с того, что немцы уничтожают окруженных, а те беспомощно мечутся под страшным немецким огнем, дезорганизованные и деморализованные.

Но ведь так и было в ряде котлов. К примеру в Киевском. В начале войны часто такое бывало. И не всегда бросили, вполне возможно, что командовать уже некому.

Сообщение от сэр Сергей

Все написано по американовым учебникам драматургии - нам дают жесткую мотивацию предательства героини - общую - командование бросило подыхать в котле и личную - трахатель посылает ее куда по дальше

У нас любят, чтобы все по учебнику. И мотив чтобы железный. Когда на вопрос, почему персонаж такая сволочь я говорю - потому, что сволочь, это вводит их в ступор. Потому что нужно рассказать о тяжелом детстве ))) Ну или об изнасиловании.

[сэр Сергей]

Кертис,

Сообщение от Кертис

Но ведь так и было в ряде котлов. К примеру в Киевском.

Вот это, как раз, не совсем так. Точнее, совсем не так. Под Киевом окруженная группировка оказывала сопротивление. Даже оставшиеся без управления части и соединения оказывали организованное сопротивление до 25 сентября, хотя немцы окружили группировку 13-го. Более десяти дней упорных боев в совершенно безнадежной ситуации.

Точно так же было и во многих других котлах. Естественно, что армия состоит из разных людей, далеко не все из которых герои... Естественно, были и дезертиры и добровольно сдавшиеся в плен, но основная масса войск, простите за красивую фразу, дралась до последнего.

Сообщение от Кертис

В начале войны часто такое бывало.

Бывало всякое. Но это видеообразы. Которые имеют огромную силу воздействия на людей. Не все, что бывало следует показывать людям.

Не помню... Не помню кто, но, например, какой-то из "независимых" журналистов снял в Чечне материал о том, как солдаты похоронной команды вытаскивали трупы с огромного грязевого поля.

Солдаты привязывали трупы к БМП, которая вытаскивала их из грязи - смотрелось дико и жутко. Тогдашнее НТВ отсмаковало этот материал во всех видах.

Да, это реалии войны. Иначе солдатики-похоронщики не справились бы, сил бы, просто не хватило вытащить десятки трупов из липкой грязи вручную.

Но стоило ли это показывать и тиражировать в стране, которая находится в состоянии Внутренней войны...

Сообщение от Кертис

И не всегда бросили, вполне возможно, что командовать уже некому.

Потеря управления, да. Но как свидетельствуют документы, как правило, продолжали воевать самостоятельно.

Тот же Киевский УР, кстати, который, еще до Киевского котла оказался в полном окружении... А его гарнизон составляли не кадровые части, а запасники.

Сообщение от Кертис

Когда на вопрос, почему персонаж такая сволочь я говорю - потому, что сволочь, это вводит их в ступор.

Ну, вы, таки, прямо, как из Эпохи Романтизма вышли... В Эпоху Романтизма, кстати, никого не удивил бы герой, который сволочь, потому что он, просто, сволочь

Взять, к примеру "Человек который смеется" Виктора Гюго - там же леди - сволочь от того, что сволочь, ее жених, тоже сволочь, от того, что сволочь... А пригретый на ее груди Государственный откупориватель бутылок, тот, тоже сволочь, потому что сволочь, причем, пересволочившая даже леди и ее жениха

[адекватор]

Адекватор положил горбыль на станину, сделал разметку по длинне, отторцевал и подумал: - Странные гондоны.
Потом присел отдохнуть в кресле перед компьютером и написал : - Странные гондоны. Гондоны.ру. Мне непонятны их цели и мотивы. Непонятные гондоны.
Потом Адекватор пошёл за следующим горбылём.

[адекватор]

Перефраз старого анекдота про Штирлица.
"Из окна Овертона дуло. Адекватор выстрелил. Дуло исчезло".

[Крыс]

Сообщение от владик

А при чем здесь коррупция-то?! Финансовая дисциплина и коррупция два разных понятия.

Снимите уже розовые очёчки. Ну смешно, ей богу

Пс: кстати, уголовные дела за нарушения дисциплины и ошибки в ведении документации у нас давно заводят?

[стар лей]

Сообщение от Кинофил

Я не могу здесь слиться. Практика - критерий истины. Заявление Путина удовлетворили еще при Горбачеве. Никакого дела по дезертирству против него не начали.
Факты - упрямая вещь. Здесь просто не о чем спорить.

Именно что слились. Потому как так и не назвали по какой статье уволился Путин. Варианты я перечислил ранее.

Встал бы, но стрелять ему не пришлось. Армия разбежалась.

Где разбежалась, в ваших фантазиях?

Вот поведение Советской Армии того времени.
Паши-мерседесы и стар леи - запорожцы.


Думаю, когда снимали этот фильм, авторы даже в страшных снах не предполагали, что их стеб над Белой Армией будет вполне актуальным для Советской Армии. Правда, Белая хоть как-то сражалась.

То есть. вы судите о реальности по кино?

Не было ничего ползучего.
Конец августа 1991 года - объявленное начало.

Какое начало? Было объявлено о провале ГКЧП и президент СССР вернулся к своим обязанностям.

Абсолютно без стеснения сорвали флаг 25 декабря 1991 года.
И того 4 месяца с объявления до публичного опускания. Где вы увидели "ползуче"? Развалили быстро, не маскируясь .

Как не маскируясь? Объявили что теперь мы не СССР, а СНГ. Типа только название сменили. Да и настоящий развал был позже. До этого объявляли о единой территории, армии и так далее.

Я тогда хотел, чтобы сохранили СССР.
Но, повторилась ситуация 1917 года с небольшими отличиями. В то время, ради страны, были готовы чем-то жертвовать несколько десятков тысяч людей - "Россия, единая и неделимая".
Ради СССР жертвовать чем-то никто так и не собрался. Некоторые, типа меня, недовольно гундели, обещая заслуженные кары в будущем, но не больше.

Победили те, кто использовал человеческую жадность. Обещал личный гешефт каждому от развала Родины.
Сравните коммунистов 1917 с либералами 1991
1)
- У пролетария нет Родины.
- Международные законы и правила важнее национальных.
Родина, патриотизм - пустой звук, это для лохов. Нет ничего важнее твоего брюха.

2)
- Фабрики-рабочим, земля-крестьянам.
- Приватизация. Каждый получит свой пай в управление плюс "Волга".
Халява, одним словом. Станет твоим то, чего ты раньше не имел. Твое самое важное брюхо, что объяснили в первом пункте, получит гешефт.

По сути, октябрь 1917 мало отличался от августа 1991. Один и тот же примитивный капкан для народа - конкретно ты выиграешь материально от развала своей страны.

Тети Аси и Кирюши ничем не отличались от своих прабабушек и прадедушек, высчитывая будущую прибыль и готовясь пановать как швейцарцы пануют в их воображании.

Всё, вас понесло.

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Под Киевом окруженная группировка оказывала сопротивление.

Оказывало. Но по-разному. А некоторые прятались на хуторах или сдавались. Некоторые паниковали.
Телеграммы командующего 26-й армии генерал-лейтенанта Костенко, части армии которого пробивались из окружения под Оржицей

21 сентября 17 ч. 12 мин.

«Армия находится в окружении. С армией окружены все тылы ЮЗФ, неуправляемые, в панике бегущие, забивая все пути внесением в войска хаоса.Все попытки пробиться на восток успеха не имели. Делаем последнее усилие пробиться на фронте Оржица... Если до утра 29.9 с. г. не будет оказана реальная помощь вспомогательным ударом с востока, возможна катастрофа.

Штарм 26 — Оржица.

Костенко, Колесников, Варенников»

Сообщение от сэр Сергей

Даже оставшиеся без управления части и соединения оказывали организованное сопротивление до 25 сентября, хотя немцы окружили группировку 13-го

Пятнадцатого-шестнадцатого. А отступление началось 19-го.

Сообщение от сэр Сергей

Ну, вы, таки, прямо, как из Эпохи Романтизма вышли... В Эпоху Романтизма, кстати, никого не удивил бы герой, который сволочь, потому что он, просто, сволочь

Просто не вижу смысла объяснять почему он таким стал. Какая разница? Если он главный герой повествования, тут понятно, нужно объяснять, как дошел до жизни такой. Никто же не объясняет в "Молчании ягнят" почему у Лектора такие странные кулинарные наклонности )

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Никто же не объясняет в "Молчании ягнят" почему у Лектора такие странные кулинарные наклонности

А стоило бы. Меня, например, этот вопрос весьма занимал, но внятного ответа так и не поcледовало)

[Кирилл Юдин]

Сечин пожаловался на низкую зарплату



Зарплаты топ-менеджеров "Роснефти", получивших в прошлом году 3,9 миллиарда рублей на 14 человек, находятся на уровне "ниже среднего". Об этом в четверг, выступая на годовом собрании акционеров компании, заявил глава "Роснефти" Игорь Сечин.

Медведев предложил принять льготы для нефтяников до конца июля

Понятно? Не фиг ныть - идите работать!

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

Понятно? Не фиг ныть - идите работать!

Свободных вакансий акционеров нету? Согласен пахать ежедневно, без выходных. Это ведь очень трудная, вредная и даже опасная работа, ну чё, ради народного достояния я готов...

[кирчу]

Сообщение от сэр Сергей

Но стоило ли это показывать и тиражировать в стране, которая находится в состоянии Внутренней войны...

Для привлечения рекламодателей, какую только блажь не показывают!
Потому, как капитализм - это деньги, которые стремятся получить, используя любое "состояние"((

[Кертис]

Сообщение от Крыс

А стоило бы. Меня, например, этот вопрос весьма занимал, но внятного ответа так и не поcледовало)

Ответу на этот вопрос посвящен отдельный фильм )

Сообщение от кирчу

Для привлечения рекламодателей, какую только блажь не показывают!

Рекламодатели не смотрят сериалы )

[кирчу]

Сообщение от Кертис

Рекламодатели не смотрят сериалы )

Да. Но они не равнодушны к рейтингам передач. Будете спорить?)