Курилка. Часть 149

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Тюбег

Что, даже на личный самолет или яхту?

Вот что у вас за страсть передёргивать? Ну ведь понятно же о чём речь. Но нет, нужно обязательно хвататься за слова и переворачивать. К чему эта демагогия?
Вот поэтому я с вами часто и ругаюсь, что понятно ведь о чём речь, всем понятно, но большую часть спора с вами приходится разъяснять совершенно понятные, в том числе и вам, вещи, просто потому что вам нравится демагогию разводить.

Сообщение от Тюбег

Ок, давайте сравним, что мог иметь на свои копейки рабочий в Германии 80-х, и в СССР тех же годов.

Зачем? Что вы этим хотите доказать?

[Тюбег]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот что у вас за страсть передёргивать?

Ничего я не прередергивал. Вполне достаточны возможности и социальные гарантии у западного рабочего. А вот вы передергиваете, подобными фразами:

Свобода пахать на трёх работах, чтобы себя успокаивать тем, что жильё не досталось бесплатно, а честно заработал (убив лет 20 своей жизни которые не вернуть).

Вот, к примеру, мой батя 15 лет отдал службе в СССР, пахал без выходных на дежурствах и прочих прелестях, промотался с семьей по ведомственным квартирам, заработал заболевание (выяснилось потом), ушел по собственному, и понятно, что жилья своего не получил. Чем эта ситуация отличается от такой же, описанной вами выше, но в кап. стране?

Сообщение от Кирилл Юдин

Зачем? Что вы этим хотите доказать?

Выше уже написал, что западный рабочий жил и живет не хуже советского.

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

Вот, к примеру, мой батя 15 лет отдал службе в СССР, пахал без выходных на дежурствах и прочих прелестях, промотался с семьей по ведомственным квартирам, заработал заболевание (выяснилось потом), ушел по собственному, и понятно, что жилья своего не получил. Чем эта ситуация отличается от такой же, описанной вами выше, но в кап. стране?

Это сто за служба такая?

[Тюбег]

Сообщение от стар лей

Это сто за служба такая?

Военная

Сообщение от стар лей

Представители, а не все.

А, ну, как обычно, я не я, и хата не моя. Все, кого не возьми, кругом были против этих реформ и тех, кто их собирался проводить. Только "предатели-представители" плели свои злые козни. Интересно, кто ж всех этих "рыночных реформаторов" по верховным и прочим советам депутатов избирал? Или Горби один страну и устои разваливал?

Сообщение от стар лей

И судя по речам, ваш батя там был.

А это вы о чем?

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

Военная

Да? Тогда весьма странные речи вы говорите.

Вот, к примеру, мой батя 15 лет отдал службе в СССР, пахал без выходных на дежурствах и прочих прелестях, промотался с семьей по ведомственным квартирам, заработал заболевание (выяснилось потом), ушел по собственному, и понятно, что жилья своего не получил. Чем эта ситуация отличается от такой же, описанной вами выше, но в кап. стране?

Мой батя уволился в 1989-м. До 1991-го еще был СССР.

Что-то не сходиться.
Ах да, сам же служил и помню. Тогда кадровый военнослужащий мог уволиться:
- по достижению предельного возраста нахождения на военной службе;
- по состоянию здоровья;
- по организационно-штатным мероприятиям (в 1989 не было ещё сокращения);
- по дискредитации, то есть, за совершение проступков порочащих военнослужащего.
Такой возможности как по собственному желанию, не имелось.

А, ну, как обычно, я не я, и хата не моя. Все, кого не возьми, кругом были против этих реформ и тех, кто их собирался проводить. Только "предатели-представители" плели свои злые козни. Интересно, кто ж всех этих "рыночных реформаторов" по верховным и прочим советам депутатов избирал? Или Горби один страну и устои разваливал?

Почему все против? В том-то и дело что хватало тех кто был за.

А это вы о чем?

Так вот о том же.
1989 год, расцвет кооперации. Многие на гражданке начали зарабатывать просто бешеные по тем временам деньги.
Вот и зашатались многие в армейской среде. Дескать, пока они в армии прозябают, вся жизнь мимо проходит, пока там на гражданке бабки лопатой гребут.
Потому и началось, увольнение по волчьей статье (а по ней квартиры не давали), в надежде что будут деньги и всё купится.
Но увы, не у многих получалось, да и этот период оказался недолгим.
После 1991-го рухнул уровень жизни населения, а вслед посыпались и многие кооператоры.

Ну а теперь плачутся о своей тяжкой доле.

[Тюбег]

Сообщение от стар лей

Что-то не сходиться.

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу. Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.

Сообщение от стар лей

Тогда кадровый военнослужащий мог уволиться:
- по достижению предельного возраста нахождения на военной службе;
- по состоянию здоровья;
- по организационно-штатным мероприятиям (в 1989 не было ещё сокращения);
- по дискредитации, то есть, за совершение проступков порочащих военнослужащего.
Такой возможности как по собственному желанию, не имелось.

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

Сообщение от стар лей

Почему все против? В том-то и дело что хватало тех кто был за.

Да просто, как кого из вашего поколения не послушаешь, кругом все этих "реформаторов" не выбирали, крах страны предвидели, а страну сдало стадо "баранов". Так вот этих "баранов" я встречаю гораздо реже, все чаще попадаются такие как вы, принципиальные "антирыночники". Совпадение?..

Сообщение от стар лей

Ну а теперь плачутся о своей тяжкой доле.

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

Заболел, хотел уйти по здоровью, не позволили. Видимо ушел по волчьей статье, как вы говорите. Он говорил, что "по собственному", но уточнить, к сожалению, уже не могу.

Что-то вы опять втираете. Я прекрасно знаю как работало здравоохранение в СА.
Да, факты коррупции имели место. Например, если заинтересовать врача, то мог запросто незначительные симптомы выдать за заболевание. В армии это называлось: "заработать диагноз".
Очень часто, офицеры с выслугой за 15 лет. делали себе такой чтобы был. То есть, службу можно было продолжать, но с целом рядом ограничений. Нельзя там на север, или наоборот, в жаркий климат.
Или при необходимости вообще уйти по здоровью.
Обычно, если хотели комиссоваться, а медицинская книжка чистая, делали в два приёма:
- первый поход, за диагнозом;
- второй поход списание.
Но это по коррупционной схеме.
Если же заболевание действительно имелось, то списание по здоровью без разговоров. Наоборот, чтобы остаться в кадрах доходили до министра обороны.
К примеру, у нас в училище на преподавательской должности был офицер с полностью парализованной левой рукой.

Так что не врите, что заболел, а из армии не отпускали.

Потом в 90-х болезнь усилилась, и оттоптав кабинеты минобороны уже независимой Беларуси, он получил военную пенсию по болезни полученной во время несения военной службы.

А вот здесь налицо коррупционная схема, натягивание задним числом.

Хм, Кирилл Юдин, это ли не рабство?

- во-первых, в это "рабство" шли добровольно;
- во-вторых, это "рабство" позволяло в 45 лет быть пенсионером и получать 200-250 рэ пенсии. т

Мой папа кооператором не был, не плакался, и без ноги и на себя и на меня с матерью зарабатывал.

Короче, давайте без сказок о том, как было плохо в СА.

[стар лей]

Сообщение от Кирилл Юдин

Вот что у вас за страсть передёргивать? Ну ведь понятно же о чём речь. Но нет, нужно обязательно хвататься за слова и переворачивать. К чему эта демагогия?

Это не демагогия, это простодушие на грани кретинизма. Именно такие шли в авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов".
А как же, им же пообещали, что при капитализме у всех будут личные самолёты и яхты.

[Тюбег]

Сообщение от стар лей

Именно такие шли в авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов".

В авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов" шло ваше поколение, а не мое. В мой год уже в октябренки перестали брать, а я так мечтал, без шуток

[стар лей]

Сообщение от Тюбег

В авангарде поддерживающих рыночных "реформаторов" шло ваше поколение, а не мое.

Представители, а не все. И судя по речам, ваш батя там был.

В мой год уже в октябренки перестали брать, а я так мечтал, без шуток

В возрасте октябрёнка, мечтать можно. Взрослый думать должен.
А судя по тому, как вы притянули мантру конца восьмидесятых, то здесь у вас туго.