Больное кино - Страница 58

Кубастос · 29.05.2019, 17:32

А вообще, вполне возможно, что все образы, которые мерещились и встречались ГГ - ничто иное, как параноидальное отклонение. Ведь он видит всё так или иначе схожее с его воспоминаниями, образами и ощущениями.

Помните, девушка в озере как тонула, когда её прострелили? Совсем, как та барышня на обложке Playboy, которую ГГ наблюдал с детства. Композитор, придумавший якобы все известные песни...Учитывая, как важен ГГ Курт Кобейн (разделяю его вкусы), узнать, что это "пустышка", в которую он так искренне верил.

Всё вокруг ГГ - "пустышка". И собаки эти...

В общем, да. Наверное, такой вариант ответа мне больше импонирует. Хоть ряд вопросов ещё остаётся: его выселение - что за образ?

Сергофан · 29.05.2019, 17:48

Цитата:

Сообщение от Кубастос

его выселение - что за образ?

Выселение неразрывно связано с темой инфантильности. Главный герой не может повзрослеть.
Не даром в конечном итоге он решает свою проблему переселением к обнаженной бабуле.
Одна из ключевых тем фильма - тема взросления. Я уже говорил, что так или иначе все фильмы Митчелла об этом.

Сергофан · 29.05.2019, 17:56

Линия с Королем бездомных это просто отражение его переживаний, связанных с предстоящим выселением, которые он переосмысливает во сне.
Не даром "Сильвер-Лэйк" окрестили "Малхолланд Драйвом" на минималках. Но в "Сильвер-Лэйк" разница между сном и реальностью как бы размыта. Это окончательно становится понятно к концу.

Кубастос · 29.05.2019, 18:58

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Не даром "Сильвер-Лэйк" окрестили "Малхолланд Драйвом" на минималках.

Да, это чувствуется.

Сергофан · 29.05.2019, 19:29

Глобально это фильм о поисках смысла жизни.
Вернее о том, что ни к чему хорошему эти поиски, как правило, не приводят.

Сергофан · 29.05.2019, 19:42

Главный герой переживает некий непростой период жизни. Он переехал в LA (мировую столицу индустрии развлечений) из провинции, но в конечном итоге столкнулся со СТЕНОЙ, с которой сталкиваются все, ничего не добившись.
Попутно от него ушла подруга, такая же голливудская мечтательница, как и он, которая смогла урвать свой миг славы, попав на рекламные билборды. Но потом, скорее всего, закончит проституткой-звездочкой.
Такой противоположный "Ла-Ла Ленд".
И этот человек задается вопросом, а что там за СТЕНОЙ? И стоит ли вообще игра свеч?

Сергофан · 29.05.2019, 20:07

Безусловно, нам сложно однозначно считывать все эти темы, так как мы не живем в LA. Каково жить в городе мечты, но не быть частью этого праздника жизни? Для Митчелла, думаю, в некотором смысле это автобиографичное кино. Он сам приехал в LA из американской глубинки. Первый ПМ снял в 36 лет. А признания добился только в 40, получив респект от самого Тарантино.

Кстати, сценарий Митчелл написал еще до It Follow, но деньги были только на что-то малобюджетное и ему пришлось отложить идею до лучших времен.

Кубастос · 01.06.2019, 15:02

Что же, отмечу своё мнение о фильме "Оно" того же Митчелла.

Хочу сказать, что неоднозначности, как таковой, не ощущается.
Как по мне идея в следующем:
Некоторые подростки ассоциируют интимную связь с чем-то страшным, бояться этого, боятся будущего после этого, не знают, как с этим справляться и чем это, в конце концов, для них обернётся. Отсюда сравнение с убийством, как с высшей мерой страха, + медленное преследование факта.
Собственно, Гейл (или как звали лохматого соседа? плохо у меня с запоминанием имён) не боялся этого, не верил в это. И "оно" не приходило. Пока девчонка-переносчик не зафиксировала это явление в окне и не помчалась к нему домой.
Также не показано скорби по этому убитому пацану - ни похорон, ни прощания, ни слёз. Потому что этот страх не имеет к нему отношения. Это её переживание. Ну, и избавиться от этого самого "оно" может тот, кому ты доверяешь спасти себя от этих страхов. Тут, как раз, и место первого поцелуя, и мальчик, с которым это случилось, и финальное деление дивана.

Другой интерпретации не вижу. Оно - это то самое взросление, как Вы и писали, Сергофан.

Сравнивая "Оно" и "Под Сильвер-Лэйк" могу отметить, что фильмы разные. По бюджету - очевидно. Но и подача очень отличается. В "Оно" есть равновесие и баланс, тогда как в "Под Сильвер-Лэйк" хаос и беспорядок мысли.

И тот, и другой фильмы заслужено получают место в данной теме. Парадоксально, но мне более понятен "Оно", нежели "Под Сильвер-Лэйк", хоть первый пересматривать будет не интересно, а второй, наверное, посмотрю ещё раз. Всё же яркие головоломки второй картины (и не думаю, что в одном бюджете здесь дело) затмили простоту и внятность первой.

Сергофан · 01.06.2019, 15:18

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Сравнивая "Оно" и "Под Сильвер-Лэйк" могу отметить, что фильмы разные.

Между ними вообще нет ничего общего. "It follow" - сложный интеллектуальный хоррор. "Под Сильвер-Лэйк" - саркастический пастиш, который тем не менее говорит на очень сложные темы.

Про It follow была отдельная ветка.
http://forum.screenwriter.ru/showthr...eferrerid=9021

Кубастос · 01.06.2019, 15:42

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Между ними вообще нет ничего общего.

Да.

Цитата:

Сообщение от Сергофан

Про It follow была отдельная ветка.

Почитаю. Спасибо!

Кубастос · 01.06.2019, 15:48

Сэр Сергей там раскатал, конечно, в 22-23 сообщениях.

Рядовому зрителю ни за что не увидеть всего там написанного. Сложно.

А есть вообще трактовка режиссёра?
Он рассказал, что хотел сказать этим?

А. Всё. Комментарий от режиссёра: ему снился кошмар; он пережил развод родителей и представлял, что с этим делать. Понятно. Всё "мимо кассы", короче.

Кубастос · 01.06.2019, 16:16

сэр Сергей, Михаил Бадмаев, как, вы говорили, называется жанр японского сексуального безобразия?

Где-то здесь в ветке, но не могу найти. Нашлось. Эрогуро. №239 от Вас, Михаил.

Учитывая, что свободного времени не так много, обычно, не удавалось "прошерстить" всю ветку и дать ответы на вопрос "Что такое больное кино" и разделить какие-то поджанры. Действовать удавалось понемногу. Вот, собственно, сегодня, в солнечный лентяйский день, удалось добить всю эту историю. Следующим сообщением для интересующихся темой размещу здесь всю информацию, которая поможет смекнуть и оказать помощь с распределением по жанрам и, надеюсь, добавит интересных картин в некоторые жанры. Очень хочется следить за новинками, что в одиночку делать сложно.

гек финн · 01.06.2019, 17:05

Строго говоря, кино не может быть больным. Это просто жаргонизм, который может означать совершенно себе здоровое кино )
"Больным" кино могут делать только интерпретации. В одном обществе "больное кино" будет казаться верхом здоровости, а в другом набросками шизофренника.
Если кино выпустили и разрешили показывать, то оно уже не больное. А если уж копать глубоко - всякое искусство - это отклонение от нормы. т.е проявление чего то "больного" . Есть такое известное мнение, что поэзия - это яркий пример сумасшествия, а поэты соответственно - законченные сумасшедшие. То же можно сказать о художниках и киношниках.

Кубастос · 01.06.2019, 17:10

Собственно, суть следующего сообщения в следующем:
1. Дать некое общее определение "больному кино",
2. Разделить его на условные поджанровые категории,
3. Определить большинство указанных здесь фильмов по категориям.
Так, думаю, будет проще понять, куда грести и что искать.

Всё, указанное ниже (понятие, категории, распределение) является моей интерпретацией и может корректироваться/правиться вами. Поэтому, если есть лучший вариант или будут замечены ошибки или рождаться новые предложения, прошу отмечать. Разберёмся и скорректируем.

Больное кино - фильмы, имеющие явные признаки логического отклонения, иррационального сюжета или искажения привычной действительности, пробуждающие у зрителя неустойчивое состояние психики, сильную форму неприятия или изменённое сознание.

Расчёт в определении исходит из мнения большинства, поэтому ориентироваться на падающих в обмороки от банальных слешеров, мистики, хорроров, не будем. Соответственно, и относить эти жанры к понятию "Больное кино" не нужно.

Категории "Больного кино":
1. Мед Fuck (демонстрация медицинских экспериментов с человеческим телом, нездоровое или искажённое тело);
2. СН (сексуальное насилие);
3. Копро (сношение с какашками и прочими унитазными атрибутами);
4. Снафф (документальные фильмы с убийством);
5. Мясная лавка (разбор тела по кусочкам, каннибализм, отрезание частей тела и прочая демонстрация комплектации человеческого тела)
6. Эрогуро (япоская порнография);
7. Picasso или Линча (психоделика в чистом виде: искривление, искажение);
8. Ёжики в тумане (интеллектуальное кино со скрытыми смыслами);
9. Канонов (другая интерпретация библейских и прочих канонов).

Ну, и, собственно, попробую раскидать известные мне и обсуждаемые здесь картины по категориям в следующем сообщении, дабы не ломать мозг единым огромным текстом.

гек финн · 01.06.2019, 17:30

Цитата:

Сообщение от Кубастос

Больное кино - фильмы, имеющие явные признаки логического отклонения, иррационального сюжета или искажения привычной действительности, пробуждающие у зрителя неустойчивое состояние психики, сильную форму неприятия или изменённое сознание.

Кубастос, цель любого кина - сделать у зрителя состояние измененного сознания в том числе с помощью иррационального сюжета и искажения привычной действительности. Так что тут есть недочет в вашем определении). Фильм с признаками логического отклонения - это любимая тема киноблогеров которые рвут по этому признаку практически каждое второе кино на широких экранах.