Можно ли делать хорошее кино в России?

[Мабук]

Сообщение от сэр Сергей

Мабук, скажите пожалуйста... Помнится мне, правда, уже без подррбностей, кто-то заявлял о создании "Отечественного аналога НВО", только запустился этот аналог со стандартной отечественной мелодрамой. И, что-то, после этого об этом аналоге ничего не слышно...

Сейчас все кто попало запускают "аналоги HBO".
Точнее, сейчас модно говорить "аналог Нетфликс".

Яндекс, Сбербанк, Мейл - все создают свои онлайн платформы и собираются делать контент.

Как по мне, всё это, при текущем подходе, обречено на провал, так как бизнес модель, как вы правильно подметили, копируется с отечественного тв, которое, мало того, что дорогое и неэффективное, так ещё и не приспособлено к работе в условиях жёсткой конкуренции.

Это обидно, так как в интернете мы могли бы выстрелить. Потенциал есть, порог входа не очень высокий, политическое давление низкое, а бюджеты небольшие. Хороших идей навалом, а любых квалифицированных специалистов можно подыскать (или обучить) при желании.
Но тут нужен системный подход, которого сейчас нет.

Вот вы видите движение на рынке? Кто-то ищет идеи? Нанимает людей на работу? Покупает сценарии? Обучает новичков? Появились новые профессиональные объединения и ресурсы? Где бум новых продакшенов?
Где вздувание зарплат из-за кадрового голода?

Вот и я ничего этого ничего не вижу, хотя работаю прямо внутри отрасли.
Так что, все эти "аналоги" - к сожалению, очередная пустая трата денег.

[сэр Сергей]

Мабук,

Сообщение от Мабук

Вот вы видите движение на рынке? Кто-то ищет идеи? Нанимает людей на работу? Покупает сценарии? Обучает новичков? Появились новые профессиональные объединения и ресурсы? Где бум новых продакшенов?

Движения я не вижу... Периодически, правда, раздается плач какого-нибудь круто стоящего... Если говорить о драматургии, то часто плачет Молчанов.

Содержание плачей стандартно: Нет толковых людей, способных рождать новые оригинальные идеи. Некому работать, писать, снимать и т.д.

Иногда, после плача следует либо конкурс без результата, проваливающийся в Лету, либо объявление о наборе на платные курсы для сценаристов или режиссеров.

Потом, все затихает.

Сообщение от Мабук

из-за кадрового голода?

С работой, особенно в провинции - полный табак. Я, вот, смотрю иной раз, как режиссер на то, что снято...

Нет, я понимаю: ТВ, низкие бюджеты, гонка... Но, ведь, даже в таких условиях можно же и актеров навострить и интересную мизансцену построить и снять, пусть не гениально, но весьма прилично...

[Мабук]

Сообщение от сэр Сергей

Движения я не вижу... Периодически, правда, раздается плач какого-нибудь круто стоящего... Если говорить о драматургии, то часто плачет Молчанов.
Содержание плачей стандартно: Нет толковых людей, способных рождать новые оригинальные идеи. Некому работать, писать, снимать и т.д.

Молчанова я знаю. Но он, кажется, не говорил, что нет идей или людей.
Вроде как, его позиция иная...
Но я не уверен - не готов спорить.

Обычно про "нет идей" говорят очень богатые продюсеры, которые и отвечают за весь этот шлак, что идёт на экранах. Это их стандартное оправдание за собственную халтуру и воровство.

Чтобы создать русский Нетфликс или НВО надо создавать новую систему.
Это сложно и дорого.
Проще, как вы верно подметили - ныть и плакать, но продолжать получать за это нытьё ОГРОМНЫЕ деньги.

[сэр Сергей]

Мабук,

Сообщение от Мабук

Обычно про "нет идей" говорят очень богатые продюсеры, которые и отвечают за весь этот шлак, что идёт на экранах.

Да, вот... Это-то, как раз. понятно - у кого деньги, тот и заказывает музыку...

И, под час, думается, что эта музыка будет вечной... К сожалению.

Сообщение от Мабук

Чтобы создать русский Нетфликс или НВО надо создавать новую систему.
Это сложно и дорого.
Проще, как вы верно подметили - ныть и плакать, но продолжать получать за это нытьё ОГРОМНЫЕ деньги.

Что сказать... Вы правы.

Тут, как в старом советском анекдоте про сантехника, сидящего в Лефортово, которого вызвали в обком унитаз прочистить, а он посмотрел и сказал: "Тут у вас дело не пойдет. Тут у вас всю систему менять нужно!"

[Мабук]

Раз уж в юмористической теме всё равно всплыли серьёзные разговоры, то вот моя статья "Как русскому кино выйти из кризиса".


***

Эта тема постоянно повторяется в профессиональных разговорах, но тем не менее, редко приводит к какой-то осмысленной дискуссии.

Некоторые вообще отрицают какой-то кризис в кино, считая всё происходящее особым национальным путём России.
Это, на мой взгляд, полная глупость, так как прежде чем говорить об особом пути, необходимо создать хоть что-то особое и уникальное. Я пока такого не вижу. (Если, конечно, не считать халтуру за такую национальную особенность).
Всё, что мы пока производим – в лучшем случае копия западного или ремейк советского, а в худшем – просто бессмысленный набор кадров.

И честно говоря, мне надоело повторять одни и тоже, споря со странными теориями, пытающимися объяснить, почему русское кино неконкурентоспособно.
Эти теории пытаются найти рецепт успеха, называя такие причины провалов как кризис идей, маленький бюджет или плохая реклама.

Все это, на мой взгляд, не что иное, как трусливые попытки скрыть тот простой факт, что в своём нынешнем виде вся система российского кино не может произвести что-то, соответствующее современным стандартам качества.


Эту статью я пишу для того, чтобы чётко сформулировать свою позицию. Хотя я в ней выражу своё сугубо личное мнение, такой же позиции придерживаются и многие другие профессионалы. Просто это мнение не самое популярное по целому ряду причин, о которых я расскажу ниже.

Будет ли от этого польза? Не знаю… Но я, по крайней мере, выскажусь о наболевшем.

Кто виноват?

Итак, я не буду тянуть время и сразу начну с главного.
Как говорят в моём любимом криминальном сериале «Прослушка», чтобы понять, как реально работает вся система, надо следить не за преступником, а за деньгами.

Нравится кому-то или нет, но в современном мире именно деньги являются простым универсальным инструментом, а также меркой для оценки самых разных сложных понятий – будь то талант, успех или истинная важность чего-либо.

Моё собственное советское воспитание противится этому, но чтобы двигаться дальше, мы должны смириться с этим фактом, как это сделали наши западные коллеги, а также многие практичные соотечественники.

Хватит уже порождать ложные сущности, пытаясь, например, понять, какую культурную ценность представляют из себя похабные комедии, которые снимаются на государственные деньги.
Такой разговор обречён вечно ходить по кругу, как «Сказка о белом бычке».

Имеют ли право на существование плохие фильмы? Да, несомненно!
Но они не имеют никакого отношения к помощи кино или культуре. Это просто бизнес и ничего больше.
Стоит лишь посмотреть на этот процесс как на обычное зарабатывание денег и многие вопросы отпадут сами собой.

Смотря на каждый отдельный плохой фильм, надо всегда задаваться вопросом – кто получил прибыль от этого фильма?
Необходимо твёрдо понять, что эти персонажи есть ВСЕГДА, иначе плохие фильмы никто бы не снимал.

Наша доморощенная критика всегда ищет виноватых не там где надо, внимательно читая титры и делая вид, что упорно «не замечает слона».
Если проанализировать большинство отечественных фильмов, воспринимая их как форму предпринимательства, легко увидеть, что основную прибыль постоянно получают лишь несколько крупных игроков.
Таким образом, как и в любой другой отрасли, основная беда нашего кино – банальная монополизация рынка и отсутствие конкуренции.

Мне могут возразить, что раз игроков несколько, то, значит, и монополии нет никакой.
Но я напомню, что в Голливуде в своё время существовало пять крупных фирм, которые реально имели независимых владельцев, но правительство всё равно решило, что это монополия и объявило этим трестам настоящую войну.
А что уж говорить про нас, если все наши участники бизнеса финансируются их одного и того же источника – государственного бюджета.

Так что же, нашему кино государство помогать не должно что ли?

Естественно, это нужно делать! Но, по моему мнению, в том виде, что есть сейчас, это не работает.
В любом случае, живые деньги выделять на конкретные фильмы не надо.
Это приводит лишь к появлению странной версии советского Госкино, где есть планы, темы и сметы. Но, по-моему, всем должно быть очевидно, что любое творчество, где какие-то чиновники решают, что и как нужно снимать, обречено на гибель.
Многие (и я в том числе) не без оснований считают, что само словосочетание «культурная политика» абсурдно по своей сути – ведь культуру, как свободный творческий процесс, в принципе нельзя контролировать.

Как же тогда помогать?

Есть много способов. Вот именно их-то и необходимо обсуждать.
Это может быть обучение, поддержка дебютов, расширение и поддержка системы проката, выделение рекламного времени на тв, налоговые льготы.

Последнее, кстати, уже было в нашей стране после развала СССР.
Хотя результаты были неоднозначными (в кино пришло много грязных денег), но я уверен, что со временем качество фильмов бы повысилось и сейчас мы бы имели нормальный коммерческий кинематограф, который, по крайней мере, умел бы зарабатывать деньги. А это уже немало, ведь, как я уже сказал выше, пора перестать делать вид, что большинство фильмов, снимаемых за государственные деньги, имеют хоть какое-то отношение к культуре. Это глупо и лицемерно.

Для борьбы с отмыванием денег нужна полиция, а не Министерство культуры.

В конце концов, это не уникальная ситуация – другие страны тоже через неё проходили.
К сожалению, в нашей стране был сделан традиционный выбор - если не хочется заниматься сложными вещами, то надо всё отменить и запретить.
А потом уже назначить надёжных «хороших людей», которые и будут всё решать. «Хороших людей» всем критиковать как-то неловко, и таким образом получается, что и проблем-то у нас в кино никаких нет.

Интересно заметить, что система кинопроката в своё время выпала из этого процесса и получила независимость, которая принесла весьма неплохие результаты. В кинотеатры пришли инвестиции, позволившие подтянуть убитую советскую отрасль до современного уровня.
А сегодня мы видим, что на сети идёт полномасштабное наступление.
Они фактически объявлены одним из врагов русского кино. Но я уверен, что если кинотеатры проиграют эту битву, как проиграли производители, ничего хорошего отрасль не ждёт. Самая очевидная проблема, которая ждёт всех в таком случае – общее падение посещаемости кинотеатров.

На мой взгляд, надо любой ценой (уважая Уголовный кодекс РФ, конечно) усиливать конкуренцию, поддерживая молодых и, что самое главное - независимых игроков. Какой смысл помогать тем, у кого и так всё более, чем хорошо? Если сегодня лидеры рынка смогут подмять под себя прокат, заставив его работать на себя, то монополизация лишь усилится. Напомню ещё раз, что именно с такой схемой успешно боролись власти США в своё время.


Одна из проблем российского кино – то, что независимым игрокам мало создать фильм, им ещё и трудно пробиться на экраны. Дистрибьюторы неохотно сотрудничают с новичками. Они вполне обоснованно сомневаются как в качестве фильма, так и в возможностях по его продвижению, что особенно критично для их бизнеса.
И если с качеством государство бессильно, то с продвижением как раз и можно было бы помочь, учитывая, что основная рекламная площадка – телевидение, находится практически под полным государственным контролем.

Может быть, помогут квоты?

В них я тоже не верю. Возможно, они работают в небольших европейских странах, у которых нет другого варианта, но в нашем случае я бы скорее обратился к русскому дореволюционному опыту.
Тогда в похожих и очень сложных условиях наши продюсеры весьма успешно и без всякой господдержки честно конкурировали с мировыми лидерами, опираясь, с одной стороны, на внутреннюю ёмкость рынка, а с другой, умело используя национальные культурные особенности.

Насчёт квот можно было бы подумать в рамках маркетинговой поддержки фильмов, выделяя им рекламное время на тв, как в случае с политическими дебатами разных партий. Тут, как минимум, хуже не будет.

Может, стоит начать с учёбы?
Вопросы по обучению - самая популярная тема на моём сайте.

Но у меня двойственное впечатление от подготовки кадров в нашей индустрии. С одной стороны — есть большой запрос на профессиональную подготовку. Это, действительно, очень и очень важно. Да и наша отрасль сравнительно богатая и престижная, что подогревает к ней интерес у новичков.

С другой — крупные ВУЗы, включая даже знаменитый ВГИК, времени совсем не соответствуют и не учат никаким практическим навыкам.
Ну не должен получать диплом режиссёр, который не может сделать простую прямую склейку! Не бывает сценаристов, не умеющих укладывать историю в три акта. А ведь этим навыкам даже в средней школе учат!

Я уже не говорю о чём-то более сложном, как, например, проблема жанров, которая топит почти каждый отечественный фильм и сериал. А ведь это именно то, с чего надо начинать современное обучение.

В связи с вышеизложенным стало очень много разных «школ», где преподаёт кто попало, вплоть до откровенных мошенников. Почему–то люди охотно идут к ним и платят огромные деньги, не делая никаких попыток самостоятельно разобраться в основах профессии. Хотя, с другой стороны, их трудно винить – взять информацию им тоже, по большому счёту, неоткуда.
Я столкнулся с этим, когда сам только начал её собирать. Теперь вот пытаюсь искать по крупицам и выкладывать на своём ресурсе.
Пусть это прозвучит немного странно, но попробуйте сами поискать в сети что-то чуть более осмысленное и полезное чем, скажем, список из десяти лучших постельных сцен. Много сайтов вы найдёте, кроме моего?
Хотя, конечно, это капля в море. Личные усилия одного человека не заменят целого образовательного учреждения.


Необходимо ещё учитывать, что в нашей стране есть огромная проблема с авторитетной критикой, как и в общем с профессиональной прессой.
Информации очень мало, а диалог полностью отсутствует.

Так что, тут даже непонятно, с чего начинать – с курицы или с яйца.
Монополизированный рынок, решающий проблемы административными методами, никак не заинтересован в профессиональном обучении.
А учебные заведения, в свою очередь, не видят никакого смысла в сотрудничестве с реальным производством и действуют полностью автономно.
Есть ещё, так называемое, фестивальное кино. По сути, оно и должно было бы связывать учёбу и производство. Но оно этого не делает, ведь у нас, как я уже написал – каждый сам за себя.

В итоге все конкурсы и фестивали, это или «Ярмарка тщеславия» или рекламный бизнес каких-то курсов.

Вот с чего бы я точно начал – с создания авторитетных профессиональных объединений. Они могли бы решить многие проблемы. Тут можно было бы не дожидаться «команды сверху», а брать всё в свои руки. К сожалению, пока мой личный опыт говорит о том, что работники индустрии не понимают, зачем это нужно. Как и остальные участники процесса, почти каждый рядовой сотрудник тоже предпочитает быть сам по себе.
Пока все не поймут, что в современном мире почти любой труд – труд коллективный, толку не будет.

И что в итоге?

Мы сейчас топчемся на месте и по некоторым позициям даже откатываемся назад. Что в фильмах, что в сериалах есть лишь некоторый прогресс, связанный с техникой — эффекты, грим, декорации.
Сценарное дело и режиссура нащупывают дно.
Актёрская игра стремительно деградирует.

Основные успехи российского кино в последнее время связаны с маркетингом. Наконец-то продюсеры сообразили, что он есть и именно он приносит им деньги.
На телевидении это знали давно - там маркетинг уже достиг потолка своих возможностей. Теперь волшебный мир рекламы (в сочетании, конечно, с административным ресурсом), открыли для себя некоторые киношники.
Впрочем, эйфория от рекордных сборов уже сходит на нет, ведь киношный маркетинг страдает теми же болезнями, что и производство. Например, трейлеры до сих пор часто рассматриваются как досадная побочная обязанность или хобби для авторов, а не как важнейшая и специфическая часть кинобизнеса.
Так что, по моему мнению, массовой рекламой структурных проблем русского кино не решить.

Тут не обойтись без серьёзных реформ, но, к сожалению, их никто проводить пока не собирается. Большинство кинодеятелей нынешняя ситуация вполне устраивает, а мнением зрителей никто не интересуется, до тех опор пока не наступит полная катастрофа.
Но чем дольше мы тянем с переменами, тем она ближе.
Тем больше усиливается наше отставание от лидеров и тем дороже нам обойдётся решение проблем. А иметь отсталое кино – это унижение для такой страны как Россия.

Предлагаю начинать что-то с этим делать.

[сэр Сергей]

Мабук,

Сообщение от Мабук

Всё, что мы пока производим – в лучшем случае копия западного или ремейк советского, а в худшем – просто бессмысленный набор кадров.

Воть!!! Я, наивный, думал, что римейком "Беглеца" дело ограничится... Но я ошибался...
Сделали "Часовщика" - римейк "Механика"...

Зачем?!!! Вырвалось у меня. Зачем?!!!

Неужели мы сами не в состоянии произвести что-то оригинальное?

Сообщение от Мабук

Ну не должен получать диплом режиссёр, который не может сделать простую прямую склейку!

Вы не поверите Я умею. Но я безработный

Сообщение от Мабук

режиссура нащупывают дно.
Актёрская игра стремительно деградирует.

Так мало кто вспоминает, что режиссура это, прежде всего работа с актером, простройка сцен по задачам...
А создание эффектной картинки, без актерского проживания не спасет картину ...

[Кертис]

Всегда интересовал вопрос, что такое этот самый "хороший фильм"?
Что такое хороший, с моей точки зрения, я знаю. Но это же оценочное суждение. А что такое тот самый "абсолютно хороший", который у нас не делают?
Хорошие (для меня) делают. Хоть и редко. И сериалы )

[адекватор]

Сообщение от Мабук

Когда дело доходит до бюджета на разработку – денег становится жалко, ведь они уже в своём кармане, а «своя ноша не тянет», «своя рубашка ближе к телу» и т.п. Однако всему конструкторскому бюро всё равно ставится задача сделать лимузин. Деньги-то, они, вроде как, уже родные, а вот команду, как правило, никто жалеть не собирается - вдруг у них чего и получится.

Это вопрос мотиваций, целей и прочих социально-психологических понятий, зачем человек взялся за это дело? Сделать все-таки это дело, или банально разворовать бюджет. Если второе - то это другой вектор. Да, и насчет "уже родных денег" не так просто. Сначала нужно релизовать безопасные криминальные схемы их присвоения. Это не всегда получается, смотрим скандалы с освоением "творческих инвестиций".

Сообщение от Мабук

Когда первая машина уже сходит с конвейера, все вспоминают про двигатель и колёса.
Спешно ищут на складе подходящие. Подходящих нет, поэтому ставят какие есть.
Какие есть не ставятся, так как они не влезают на свои места. Пытаются обработать напильником и шлифовальной машиной сначала детали, а потом уже и сам кузов.
Сверлят новые отверстия, где-то прихватывают электросваркой.

А дальше у вас широкая картина абсолютной неорганизованности (дезорганизация). Ну, как если бы Сергей Королев бросил своё КБ и уехал с деньгами жить в Испанию или Англию. А руководство КБ оставил бы на племянника, его любовницу и внучку с бойфрендом.
В космос бы не смогли взлететь. Только в ближайший овраг.

[адекватор]

Сообщение от Мабук

"Как русскому кино выйти из кризиса".

Показано хорошее понимание ситуации.
Но проблемы системы можно решить только в рамках существующей системы. А её нет. Она была в рамках СК СССР. Также, как и литературная система в рамках СП СССР.
Поэтому это из разряда "надо спасать кино, затем экономику страны и затем мир".
Не надо спасать мир. Надо реально максимально хорошо делать то, что в компетенции каждого. И только лишь. Не надо спасать "всё кино", потому что - "караван идёт". Если как пример взять сериал "Мастер и Маргарита" Бортко - он твердо входит в список "лучшее российское кино за 100 лет". 2005 год - наше время. Значит, можно делать кино и сегодня.
Есть множество других хороших работ, талантливых или просто профессиональных.
Конкуренция - есть. Интернет контент будет расти и наступать на пятки традиционному кино.

[Сергей Титов]

В России Российское кино.
Если посмотреть наших новых звезд эстрады начиная с 90-х, то это гопники.
Если взять американское кино, то это тоже гопники, - только показаны с лучшей стороны, а точнее, это то самое зеркало из сказки про Снежную королеву, которую показывают демоны.
Аладдин - вор, в городе, который лезет жить за счет короля.
Если смотреть американское кино, то оно иной раз в тысячу раз хуже, - только как и с юмором, если нет запретных тем, то получается камеди клаб.
Хороший фильм будет хорошим для зрителя.
Если людя отупевает, то таким людям, нужны фильмы соответствующие.
Если американцев взять, а затем им внушить идеологию, то они свое кино смотреть не будут, а будут смотреть русское кино.
Я вообще перестал смотреть фильмы, - может быть, позже буду смотреть.
Вот только я, как затравленный человек видел в этих фильмах надежду на справедливость, а теперь вижу в них сплошное вранье, - вранье в том, что все киногерои, это те, кто делает все то же зло.
Если это солдаты, то убивающие русских, если это ученые, то жрущие, если это семья, то семья убийц.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Сообщение от Сергей Титов

Если посмотреть наших новых звезд эстрады начиная с 90-х, то это гопники.
Если взять американское кино, то это тоже гопники, - только показаны с лучшей стороны

Понимаете.... Дело не в том, кто герой и, даже не в художественном уровне голливудщины.

Дело в системе производства отечественного продукта, в организации, культуре производства, профессиональном подходе к той или иной стороне производства...

[Сергей Титов]

Сообщение от сэр Сергей

Сергей Титов,

Понимаете.... Дело не в том, кто герой и, даже не в художественном уровне голливудщины.

Дело в системе производства отечественного продукта, в организации, культуре производства, профессиональном подходе к той или иной стороне производства...

Когда получается продукт, то можно оттачивать производство.
Как сказал один человек, рассказывая метафору про правду, - "а ты соври немножко".
У нас еще мало вранья, - например, люди слишком много получают, работая в помощниках, при этом не становясь профессионалами. Так может быть, пройдя через естественный отбор и условия среды, немного и мы выйдем на тот способ производства, что и в Голливуде.

По Россия 1, показывают актрису, которая своего мужа сделала режиссером. Когда таких режиссеров будет меньше, тогда и деньги будут платить тем, кто в тусовке и кто держится за свое место в тусовке.
Для этого, наверное, другие идеалы должны быть у людей в головах.

[сэр Сергей]

Сергей Титов,

Сообщение от Сергей Титов

показывают актрису, которая своего мужа сделала режиссером. Когда таких режиссеров будет меньше, тогда и деньги будут платить тем, кто в тусовке и кто держится за свое место в тусовке.

Да дело, в конце концов, не в образовании. Немало известных голливудских режиссеров не получили специального образования, но от этого не перестали быть мастерами, да и в истории нашего кино таковые есть, Михаил Ромм был скульптором по образованию, сам великий Эйзенштейн не имел специального образования...

В наши дни человек может иметь хоть 100 дипломов, но на площадке не мочь снять ни кадра...

[Фредди Ромм]

Сообщение от Сергей Титов

Если посмотреть наших новых звезд эстрады начиная с 90-х, то это гопники.
Если взять американское кино, то это тоже гопники, - только показаны с лучшей стороны

Оба раза не соглашусь.
Один из самых популярных российских фильмов того периода - "Ворошиловский стрелок". Отнюдь не гопник, напротив, воюет с гопниками в законе.
Среди культовых американских фильмов того периода - "Тайная жизнь Яна Флеминга". Тоже не гопник, хотя парень разбитной.

[Кертис]

Сообщение от адекватор

Если как пример взять сериал "Мастер и Маргарита" Бортко - он твердо входит в список "лучшее российское кино за 100 лет". 2005 год - наше время. Значит, можно делать кино и сегодня.

Ужасный сериал. Так и не осилил. Ладно бы его сняли году в восьмидесятом...

Сообщение от Сергей Титов

Если американцев взять, а затем им внушить идеологию, то они свое кино смотреть не будут, а будут смотреть русское кино.

Начать нужно с русских. Чтобы они русское кино смотреть начали )))

Сообщение от Сергей Титов

например, люди слишком много получают, работая в помощниках

Это какие помощники, кроме помощников депутатов, много получают? Я готов пойти работать помощником.

Сообщение от Сергей Титов

Когда таких режиссеров будет меньше, тогда и деньги будут платить тем, кто в тусовке и кто держится за свое место в тусовке

Деньги в российском кино и так дают только тем кто в тусовке. И они очень держатся за свое место.