Как русскому кино выйти из кризиса - Страница 14

Кертис · 05.02.2020, 22:48

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Смотрим сюжет Квартеронки.
ГГ (молодой "масса" без расовых предрассудков) спасает от гибели Эжени Безансон, богатую, но положительную владелицу плантаций. При этом его ранят. Эжени привозит его к себе и поручает рабыне Авроре (вроде Анжелики, только брюнетка - негритянская примесь почти не заметна) лечить его. ГГ влюбляется в Аврору и хочет жениться на ней. Эжени огорчена, так как сама любит ГГ, но не препятствует им. Однако прежде чем Эжени отпускает Аврору, злодей, используя фальсифицированные документы, разоряет Эжени, и она исчезает. ГГ пытается устроить побег Авроры, но они попадаются. ГГ оказывается под судом, его обвиняют в краже рабыни, но появляется переодетая Эжени - она раздобыла подлинные документы. Она восстанавливает свои права на имущество, освобождает Аврору, ГГ женится на ней, злодей наказан.

Смотрим сюжет "Крепостной"

Цитата:

В 1856 году в провинциальном городе Нежине Черниговской губернии живёт 18-летняя крепостная Катерина Вербицкая. Ею владеет богатый помещик Пётр Червинский. У неё безупречные манеры, она в совершенстве знает несколько иностранных языков, играет на фортепиано и даже пишет картины. Так её воспитала крёстная мама — жена Червинского Анна Львовна. Катерина невольно находится на грани двух миров: дворян и интеллигентов с одной стороны, и лишённых свободы крепостных с другой. На пути к свободе и любви крепостной девушке придётся пройти множество испытаний.

Это очень похоже именно на сюжет Изауры. Как романа, так и сериала.
Чтобы сравнить мне бы пришлось осилить все сорок (или сколько из в первом сезоне) серий, но я не такой мазохист.
Вы, раз уж утверждаете, что сюжет одинаков осилили. Хотя различия с Квартеронкой там просто с первых кадров. Как и сходства с Изаурой.

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:03

Цитата:

Сообщение от Кертис

Смотрим сюжет "Крепостной"

Это очень похоже именно на сюжет Изауры. Как романа, так и сериала.
Чтобы сравнить мне бы пришлось осилить все сорок (или сколько из в первом сезоне) серий, но я не такой мазохист.
Вы, раз уж утверждаете, что сюжет одинаков осилили. Хотя различия с Квартеронкой там просто с первых кадров. Как и сходства с Изаурой.

Ну, знаете. Эти различия на уровне "разные имена, места событий и даты". Насколько мне известно, перечисленное не позволяет считать сюжет оригинальным. К слову, Аврора тоже получила хорошее образование. То есть от Катерины ("Крепостная") и Полины ("Вольная грамота") отличается местом жительства, внешностью и характером. Характером Аврора больше похожа на Полину, у неё активная жизненная позиция (помогает Эжени добыть нужные документы), она не так плаксива, как Катерина. Ну и как - если Катерина плаксива, а Аврора нет, это повод сказать, что это совершенно другой персонаж?

Ого · 05.02.2020, 22:57

Цитата:

Сообщение от Кертис

Это очень похоже именно на сюжет Изауры. Как романа, так и сериала.
Чтобы сравнить мне бы пришлось осилить все сорок (или сколько из в первом сезоне) серий, но я не такой мазохист.

Абсолютно согласен, с "Рабой Изаурой" сходство очевидно. Однако и отличий хватает.

Кертис · 05.02.2020, 23:08

Цитата:

Сообщение от Ого

Абсолютно согласен, с "Рабой Изаурой" сходство очевидно. Однако и отличий хватает.

Ну, так никто и не скрывал, что это "Рабыня" на нашем материале )
И это не плагиат. Или придется обвинять автора Рабыне в плагиате Квартеронки )

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:14

Цитата:

Сообщение от Кертис

Ну, так никто и не скрывал, что это "Рабыня" на нашем материале )
И это не плагиат. Или придется обвинять автора Рабыне в плагиате Квартеронки )

Я бы сказал, что плагиат начинается там, где без заимствованной идеи всё разваливается.

Ого · 06.02.2020, 01:11

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Я бы сказал, что плагиат начинается там, где без заимствованной идеи всё разваливается.

А если идея взята из жизни? Простой пример "Спартак". Фильмы, сериал. Все ведь они имеют схожую идею. Раб-гладиатор поднимает восстание и обретает свободу. И кто у кого сплагиатил?

Фредди Ромм · 06.02.2020, 07:56

Цитата:

Сообщение от Ого

А если идея взята из жизни? Простой пример "Спартак". Фильмы, сериал. Все ведь они имеют схожую идею. Раб-гладиатор поднимает восстание и обретает свободу. И кто у кого сплагиатил?

Де-факто это экранизация исторических источников. О плагиате говорить невозможно, если фигурирует имя "Спартак". Фэнтезийные сюжеты на эту же тему обычно сильно отличаются от исторического события, и тоже плагиата нет (за отсутствием заимствования).

Кертис · 05.02.2020, 23:02

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

Честно говоря, не очень. Знаю, что уровень (культурный) теле-шоу на Западе ничуть не лучше, а может даже и хуже нашего. Наш камеди клаб по сравнению с народным американским юмором- просто выпускники Смольного.
А вот что за сериалы смотрят американские реднеки - не ведаю

Ну мне попадается всякое. Мыло. Процедуралы... CSI от которого все там фанатеют - просто плохо снятый процедурал, в котором есть очень неплохие серии. Все эти Полиции Майами и Пожарные Чикаго.
Ничего такого, что не могли или не делали у нас.

Кертис · 05.02.2020, 23:17

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Ну, знаете. Эти различия на уровне "разные имена, места событий и даты".

Героя не ранили, его не привозили в поместье и т.д. Да и герой в Изауре и Крепостной вовсе не помещик/рабовладелец. И любви между рабыней и рабовладельцем нет.
Хм... Мало?

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Аврора тоже получила хорошее образование.

А еще хорошее образование получил Ленин. Владимир Ильич.
На этой основе ничего нельзя построить.
А вот различий миллион - основная фабула другая. Квартеронка о любви рабовладельца к рабыне, условно. В Крепостной героиню любит вовсе не помещик.
И любовный треугольник там другой. Не считая массы различных перипетий. Жа, сюжетное сходство имеется, но сюжетное сходство есть и у Таинственного Острова с Лостом, а идейное и сюжетное наполнение уже отличается.

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:22

Цитата:

Сообщение от Кертис

Квартеронка о любви рабовладельца к рабыне, условно. В Крепостной героиню любит вовсе не помещик.

То есть вы не читали Квартеронку, и напрасно, отличный роман. ГГ не рабовладелец.

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:20

Кстати, о Квартеронке и её подражаниях. Хотя Аврора жутко красива, мне больше нравится Эжени. Тоже со внешностью всё в порядке, но главное - она не слезливая кукла. Когда надо - вступает в борьбу, рискует своей жизнью, спасает тех, кого любит (хотя и знает, что ГГ не готов предложить ей ничего кроме дружбы). Если бы я написал сценарий Квартеронки, я бы дал больше приключений Эжени, а в конце она бы вышла замуж за классного парня.

Кертис · 05.02.2020, 23:21

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм

Я бы сказал, что плагиат начинается там, где без заимствованной идеи всё разваливается

К счастью правоведы с вами не согласны. Так что давайте исходить из международных норм, а не вашего понимания. А то так и до обвинений в клевете недалеко, оно вам нужно?

Фредди Ромм · 05.02.2020, 23:24

Цитата:

Сообщение от Кертис

К счастью правоведы с вами не согласны. Так что давайте исходить из международных норм, а не вашего понимания. А то так и до обвинений в клевете недалеко, оно вам нужно?

Да запросто: по международным нормам, при заимствовании необходимо давать ссылку на оригинал. Ссылки нет - плагиат. И не имеет значения, если Аврора брюнетка, а Катерина шатенка.

Белый олеандр · 05.02.2020, 23:25

Цитата:

Сообщение от Кертис

В Крепостной героиню любит вовсе не помещик.

Нет? А в чем тогда смысл кинА?: ))
Если вы сейчас скажете "а просто граф из соседнего дома", то это будет не засчитано.

Кертис · 05.02.2020, 23:34

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

Нет? А в чем тогда смысл кинА?: ))
Если вы сейчас скажете "а просто граф из соседнего дома", то это будет не засчитано.

Не просто граф (хотя он не граф), там же типичная Золушка. И заканчивается эта линия смертью. А смысл кина в ТЖД. ТЖД при крепостном праве.