Курилка. Часть 162

[Андрей Б.]

сэр Сергей,

Сообщение от сэр Сергей

Так, проблема в том, что такое происходит при любом, абсолютно любом простудном заболевании. Ничего нового в COVID-19 в этом смысле неть...

но сам-то вирус новый, нет ещё вакцины или что там может помочь организму человека его побороть. Когда появится лекарство, тогда уже поспокойнее будет. А пока надо как-то по-другому от заразы этой оберегаться.

Из многочисленной информации по поводу этого вируса можно выделить тот факт, что у врачебного сообщества нет единой точки зрения на проблему. Вообще, конечно, много странного. Странно и не вполне современно выглядит основной метод борьбы с вирусом на данном этапе - метод самоизоляции...
Но тот способ, которым достигается самоизоляция, тоже выглядит странным. Как следствие, экономика оказывается под очень большой угрозой.

[гек финн]

Сообщение от Андрей Б.

сэр Сергей,

но сам-то вирус новый, нет ещё вакцины или что там может помочь организму человека его побороть. Когда появится лекарство, тогда уже поспокойнее будет. А пока надо как-то по-другому от заразы этой оберегаться.

Из многочисленной информации по поводу этого вируса можно выделить тот факт, что у врачебного сообщества нет единой точки зрения на проблему. Вообще, конечно, много странного. Странно и не вполне современно выглядит основной метод борьбы с вирусом на данном этапе - метод самоизоляции...
Но тот способ, которым достигается самоизоляция, тоже выглядит странным. Как следствие, экономика оказывается под очень большой угрозой.

Так самоизоляция единственный эффективный способ остановить лавинное распространение. Это наверняка во всех протоколах инфекционистов написано. Врачи и эксперты от науки все согласны что самоизоляция нужна и что вирус не очень опасен в смысле по сравнению например с чумой. Но они никто не экономисты и не государственные управленцы. Это не их дело оценивать социально-материальные риски. У них спросили как нужно . Они сказали. Никто не может пороть тут отсебятину. Мы все заложники этих протоколов.

[адекватор]

Сообщение от гек финн

Это наверняка во всех протоколах инфекционистов написано.

В каких?! И в мире, и у нас со времен СССР есть четкие инструкции и планы действий на такие случаи. Не забывайте, что кроме гражданской у нас была военная служба защиты от хим и бак оружия. В 70 ые была вспышка холеры на каспии и одессе. Про неё было много шума?
Закрыли реально опасный район, страна об этом ничего не знала, проблему решили. район открыли. Всё.

[адекватор]

Сообщение от Андрей Б.

Как следствие, экономика оказывается под очень большой угрозой.

Под очень большой угрозой? Не. Это мягко. Ей просто п.здец. В США, ЕС и на их колониальных постсоветских территориях. Могу обосновать почему п-ц, но это длинно. Это должна быть серьезная профессиональная статья.
Могу также предложить, что нужно делать. Но это вовсе ни к чему. В Курилке.
П.С. Легче всего это перенесут некоторые страны ЕС. Но в ЕС начнется политэкономический раздрай из-за разности в экономиках. Грецию еле вытащили всеми, восток не вытащили, а теперь проблемы у центральных стран - Италия, Испания, Франция. Эмиссионный центр один на весь ЕС, денег всем будет требоваться очень по-разному, и понесется п. по кочкам. ( А там как стреноженные кони раздувают ноздри и бьют копытом застоявшиеся желтые жилеты, каталонцы, голодные южане в италии и ещё исламисты)
В США Трампу нужно обеспечивать уровень жизни - он хочет на второй срок, скоро выборы. Он бы вытянул, без пандемии, до выборов. Но потом все равно был бы срыв финансовой модели. Ну а счас в США - 13,8 млн. заявок на статус безработного.

[Нюша]

Сообщение от Нюша

Тётя Ася - так один из пунктов самоизоляции - это только экстренные моменты! Без экстренной необходимости просьба не выходить! Ведь так? Так! - Это временные меры - к тому же ниже по вашей ссылке написано:

а вот - подтверждение моих слов, о том что плановые мероприятия в режиме самоизоляции - переносятся и принимают людей только с острыми случаями... И это действительно верное решение в сложившейся ситуации. Только идиот может думать и поступать иначе. Даже для беременных изменили правила:

12.04.2020, 17:46
В Москве изменили порядок медпомощи беременнымВ условиях борьбы с вирусом COVID-19 в Москве изменили порядок оказания медицинской помощи беременным, сообщил департамент здравоохранения города.

«Посещение женских консультаций, дневных стационаров и консультативно-диагностических отделений для беременных временно ограничивается <...> Плановые посещения придется отложить до особого распоряжения»,— говорится в сообщении. Передать анализы для проведения исследования могут близкие беременных.

[гек финн]

Сообщение от адекватор

В каких?! И в мире, и у нас со времен СССР есть четкие инструкция и планы действий на такие случаи. Не забывайте, что у нас была военная служба защиты от хим и бак оружия. В 70 ые была вспышка холеры на каспии и одессе. Про неё было много шума?
Закрыли реально опасный район, страна об этом ничего не знала, проблему решили. район открыли. Всё.

Я не буду здесь спорить и утверждать. просто предполагаю. Закрыть очаговый район - да, это отличная и рациональная мера. Но когда инфицированных регистрируют повсюду просто один очаг закрывать уже как бы не совсем эффективно. Хотя да, я бы закрыл Москву, область и Ленинград. Когда было время. И все. Остальная страна нормально бы жила. И в очаговых районах быстро бы все сошло в норму.

[Нюша]

На моделировании показали, как при кашле распространяется коронавирус

[Нюша]

Сообщение от гек финн

Хотя да, я бы закрыл Москву, область и Ленинград. Когда было время. И все.

не думаю, что это было возможным в сегодняшних реалиях((( Слишком много различного рода нюансов, которые нужно было учитывать, и тогда и сейчас. Думаю, что только поэтапные меры возможны были...

[стар лей]

Что тут,Нюша продолжает петь песенки о чудесной капиталистической медицине?

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Элина

Лично видела на фотках, которые делают знакомые москвичи из окна, когда скорые приезжают к кому-то в доме напротив.

ПриезжаЛИ, когда это было редкостью. То есть вы действительно считаете, что это вот просто кино снимают? Мужики ряженые вокруг машин бегают? На вас нюша не кашляла? Не кусала?

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

но сам-то вирус новый, нет ещё вакцины или что там может помочь организму человека его побороть. Когда появится лекарство, тогда уже поспокойнее будет. А пока надо как-то по-другому от заразы этой оберегаться.

Да, вирус новый... Поэтому и смертность несколько выше, чем от гриппа. Нет пока популяционного иммунитета.

Лекарство... Это трудный вопрос... Пока лекарств против вирусных инфекций неть.... А вакцина, интерферон, это да, эти средства помогут.

[адекватор]

Сообщение от гек финн

Но когда инфицированных регистрируют повсюду

Их когда начали регистрировать? Когда развезли или обнаружили уже по всей стране по нескольку человек. Пошла статистика - в этом регионе обнаружено 12 человек, потом в другом 3, третьем 4. Каким - то странным образом статистика расползлась по всем регионам. А территория у нас немалая.
И только потом начали эту компанию. Когда разогнали по всей стране. Тут, у этой лажи, мои дорогие, не то что рога торчать, а вся туша на виду.

[адекватор]

Сообщение от сэр Сергей

Поэтому и смертность несколько выше

Смертность она и будет выше. Согласно вирусолога по теть асиной ссылке - наиболее опасно и агрессивно инфицирование от умирающих от инфекции. Даже гриппом и обычным ОРВИ, бактериальной пневмонией и пр. (А это в больницах). От них самые вирулетные/сильные колонии вирусов. Больничная инфекция (разная) может убить реально даже здорового, а тем более сердечников, диабетиков, астматиков, легочников, онкологических и вообще всех больных со слабым иммунитетом. Даже просто уставших и истощенных от нездорового питания. Или он не прав?
Заражение здорового человека с нормальным общим иммунитетом от носителя с нормальным иммунитетом (от них слабая инфекция, как прививка) - это небольшое недомогание и выздоровление, и выработка стойкого иммунитета к такой инфекции. Или он опять не прав? А я с ним согласен.

[сэр Сергей]

гек финн,

Сообщение от гек финн

Это наверняка во всех протоколах инфекционистов написано

Не совсем так. В протоколах написано немного не то.

Но, вы правы

Сообщение от гек финн

самоизоляция единственный эффективный способ остановить лавинное распространение.

Кстати, в упомянутой Одессе в 70-м, город блокировали войсками. А на пике эпидемии была введена принудительная изоляция, было запрещено выходить из дома, город патрулировался военными, дома периодически обходили медики, а еду развозили специальные машины.

[адекватор]

Сообщение от гек финн

Когда было время. И все. Остальная страна нормально бы жила. И в очаговых районах быстро бы все сошло в норму.

У нас пик эпидемии по ОРВИ и гриппу был в ноябре-декабре 2019. И тишина....