Курилка. Часть 163

[Анатолий Борисов]

Крыс,

А узнать, о чём вы говорите, можно просто прослушивая телефон. И с него же (плюс комп) получить все данные о передвижениях, круге общения и тд, и тп.

Это будут данные о разговорах по телефону, или вблизи телефона. Это будут данные о перемещениях телефона. А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.

[Бастинда]

Сообщение от Крыс

То есть если я продаю картошку, мне надо делать вид, что деньги меня не интересуют?

Нет, это вам не сделать, иначе бы дарили бесплатно. Но... Я тоже рядом продаю картошку, по той же цене. И покупателю сообщаю, что мой картофель не темнеет при варке, а то, что он менее крупный, чем у соседа, так я не использую минеральные удобрения, только органика. А ещё выращиваю в экологически чистой зоне. У кого лучше продажа пойдет? А вот то, что мой картофель ранний, он плохо хранится и надо его быстрей продать, я, конечно, скрою от покупателей

[сэр Сергей]

Андрей Б.,

Сообщение от Андрей Б.

Тем более вы же сами пишете "интуитивно" - то есть понять его задачу можно, но это же не обязательно, чтобы восхититься фильмом.

Совершенно с вами согласен. И ни секунды не возражаю. Для восхищения фильмом в целом не достаточно понимая отдельных задач персонажей.

Сообщение от Андрей Б.

Да и это понимание тоже ничего не даст, если фильм в целом зрителя не заинтересовал. А такие случаи нередки - оценка меньше 7-ки у картины.

Честно я не смотрел оценок "Демона"... Но я ничуть не удивлен. "Демон" - авторское кино, а не жанровое. А авторские фильмы очень редко имеют широкую аудиторию и очень редко получают высокие зрительские оценки.

Сообщение от Андрей Б.

Хотя... вы же вроде про этого персонажа говорили, что он как бы перевозчик душ, Харон? То есть вы думаете, что перед Киану Ривзом стояла подобный вызов - можно сказать, воплотить само время? Грандиозно, конечно.

Да. Я думаю, вы правы. Фильм, вообще очень... Как бы это сказать... Мифологичен, что ли...

Начинаясь Мнимой смертью героини, он завершается Настоящей смертью.

Сообщение от Андрей Б.

И опять же большее воздействие на зрителя оказывает "маленькая" кошечка в номере его мотеля, нежели сам хозяин. В ней визуализации предстоящего кошмара...

Потрясающая мысль!!! Я Вам за нее очень благодарен!!!

[Крыс]

Сообщение от Бастинда

И покупателю сообщаю, что мой картофель не темнеет при варке, а то, что он менее крупный, чем у соседа, так я не использую минеральные удобрения

А как вы при этом скрываете свои истинные цели - продать товар и заработать денег? Ведь любому дураку ясно, для чего эти рекламации вам нужны. Я просто из контекста вашего предыдущего поста исхожу, иначе этот спор не имеет вообще никакого смысла.

[сэр Сергей]

Анатолий Борисов,

Сообщение от Анатолий Борисов

А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.

Вы "Черное зеркало" смотрели? Там есть серии, действие которых происходит в чипизованном обществе...

Чипизация не за горами... Это раздолье для полиции и спецслужб. Просто сказка какая-то...

[Крыс]

Сообщение от Анатолий Борисов

А вот чип у вас в каком-то месте внутри тела будет давать данные о разговорах и перемещениях именно тела.

Хорошо. А какая конечная цель всего этого? Даже не представляю, что надо творить, чтобы так ссаться своих граждан. Ну вот чисто гипотетически. А если уж такая жесть, то какой толк от контроля, ведь удержать от действий он всё равно не может. Если эту линию продолжать, то самая обычная диктатура гораздо проще и дешевле. К ней всё, в конечном итоге, и сводится, но там без всяких чипов легко обойтись.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

К ней всё, в конечном итоге, и сводится, но там без всяких чипов легко обойтись.

Не совсем... Движение к тотальному контролю на лицо. Тот же Лондон уже густо утыкан камерами...

Уже в общественный сортир нельзя войти без контроля. Системы распознавания лиц уже везде...

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Тот же Лондон уже густо утыкан камерами

Камеры наблюдения, установленные на улицах - не то же самое, что хрень, которую всем подряд пихают в организм. Там разная направленность и принцип действия.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Камеры наблюдения, установленные на улицах - не то же самое, что хрень, которую всем подряд пихают в организм.

Согласен. Не то же самое. Но цель-то одна - тотальный контроль, исключающий противозаконные действия.

Сообщение от Крыс

Там разная направленность и принцип действия.

Принцип действия разный. А направленность одна - тотальный контроль.

Ну, согласитесь, это же потрясающе удобно - найти человека, отследить его место, его действия, идентифицировать его можно одним нажатием клавиши... Потрясающе!!!

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Но цель-то одна - тотальный контроль, исключающий противозаконные действия.

Это, мне кажется, две цели. Ну или не совсем одна)

Сообщение от сэр Сергей

Ну, согласитесь, это же потрясающе удобно - найти человека, отследить его место, его действия, идентифицировать его можно одним нажатием клавиши

Такое бы прокатило со стадом баранов. С людями всё гораздо сложнее. Внедрить такую систему сегодня не получится никак. Это 100% - отрицательный эффект в разы перекроет положительный. Потому на фиг никому не нужно.

А контроль... Он нужен любой власти, и это нормально. Только применяется в меру и с умом. Ибо лекарство при передозировке превращается в яд. Имхо.

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Это, мне кажется, две цели. Ну или не совсем одна)

Почему две? Интересно. Поясните, пожалуйста, чтобы я вас понял..

Цель - Тотальный контроль.

Мотивация - Чтобы исключить противоправные действия...

Вы думаете не так?

Сообщение от Крыс

Такое бы прокатило со стадом баранов. С людями всё гораздо сложнее. Внедрить такую систему сегодня не получится никак. Это 100% - отрицательный эффект в разы перекроет положительный. Потому на фиг никому не нужно. Имхо.

Не вижу препятствий... Парламент принимает Закон. Правительство разрабатывает Подзаконный Акт - Постановление о механизме исполнения закона...

И все. И вперед на чипизацию.

В лесу цветет подснежник, А не метель метет, И тот из вас мятежник, Кто скажет: не цветет! . (с) С.Я. Маршак

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Цель - Тотальный контроль.

Это даже не цель, и не мотивация. Это средство. Инструмент, и ничего более. Так что да, я не совсем верно выразился. А что касается:

Сообщение от сэр Сергей

Мотивация - Чтобы исключить противоправные действия

Да нельзя их исключить, никакими отслеживаниями, хоть миллион следунов посадите за мониторы. Вся техническая часть - средство вспомогательное. Хотя и, безусловно, важное. Массовое и принудительное чипирование борьбой с преступностью не оправдается, это очень странный аргумент))

Сообщение от сэр Сергей

Правительство разрабатывает Подзаконный Акт - Постановление о механизме исполнения закона

А дальше им придётся этот закон исполнять. На это адское шапито я бы хотел посмотреть

[сэр Сергей]

Крыс,

Сообщение от Крыс

Массовое и принудительное чипирование борьбой с преступностью не оправдается, это очень странный аргумент))

И с терроризмом и с шпионажем и с нелояльностью государству...

Это потрясающе!!!

Сообщение от Крыс

Да нельзя их исключить, никакими отслеживаниями, хоть миллион следунов посадите за мониторы.

Неть, конечно... Но, во-первых, люди знают, что каждое их действие известно полиции, что будет сдерживающим фактором.

Во-вторых, поиск преступника будет упрощен, облегчен и ускорен.

Сообщение от Крыс

Это даже не цель, и не мотивация. Это средство.

Сами чипы и системы их отлеживания и дешифровки данных - средство, бесспорно, а тотальный контроль - цель

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

И с терроризмом и с шпионажем и с нелояльностью государству

Мне вот ещё одно лекарство от всего вспоминается - гильотина. Почему бы сразу не начать с неё, чтобы всё вами перечисленное гарантированно исключить?

Не, ну вы допускаете, что превращение жизней миллиардов людей в ад, лишения их права на минимальное личное пространство, сохранность их информации в тайне, и тд, и тп - оправдано некими высшими целями. Просто потому, что они люди, и есть 0,001%, что могут что-то ужасное совершить. Люди - потому и могут.

Ну, вот я ещё один вариант вам предлагаю рассмотреть. Ещё более радикальный. Не фиг вообще рождаться, угрожать блин своим существованием чему-то там. По-моему, вполне логично!

[Крыс]

Сообщение от сэр Сергей

Во-вторых, поиск преступника будет упрощен, облегчен и ускорен.

И это мне тоже непонятно. Как оно должно работать? Ну, если полтайги вырубить, чтобы там оборудовать серверы, где вся эта инфа должна храниться. Для них построить пару атомных станций.

Загнать туда миллион айтишников, которые будут 24 часа в сутки обрабатывать данные. Потрать на это колоссальные ресурсы. И всё для того, чтобы вычислить, кто из 1000 чипированных проходил рядом с местом, где неделю назад стырили велосипед.

Причём эту задачу могли бы решить районный опер и следак, немного поработав головой. Но ведь тотальный контроль именно для этого и вводился, так что теперь только так - иначе вся эта махина просто не оправдывает своего существования!

В общем, интересная теория, но я по прежнему дико сомневаюсь в её реалистичности