Мне понравился этот фильм. Часть 9 - Страница 32

Вячеслав Киреев · 12.05.2020, 01:20

Цитата:

Сообщение от Хильда

А можно парочку примеров? Фильм правда давно не пересматривала

Извините, но я же не буду фильм пересматривать, чтоб цитаты искать. Вопрос запомню, может, как-нибудь снова подниму эту тему.

Цитата:

Сообщение от Хильда

имхо это авторский стиль такой. Для сравнения - Гайдар.

Гайдар для детей писал, разумеется стиль должен быть иным, максимально простым. У Шукшина, например, стиль разговорной речи похож на Шолохова.

Цитата:

Сообщение от Феофаний

Простите за нескромный вопрос, но с чего Вы взяли, что в фильме говорят также, как люди говорили в жизни? Если сейчас диалог в кино имеет лишь внешние признаки диалога в жизни (везде, а не только у нас), тогда откуда мысль, что раньше было по другому?

Киношная устная речь лишь имитирует реальную разговорную. Если бы кто-то записал, а потом показал бы вам в виде текста ваш вечерний разговор на кухне с близкими друзьями, то вы бы пришли в ужас от осознания, насколько непроизвольная устная речь замусорена, полна паразитов, сокращений и недосказанностей.
Кроме того, в современном кино колхозники красиво выражаться точно не будут, а у Бондарчука - могут и это выглядит вполне себе органично.
Речь, собственно, шла о кино и о том, как русский разговорный язык представлен в аудиовизуальных произведениях разного времени.

гек финн · 12.05.2020, 09:29

То, что язык меняется ( как киношный так и уличный), это вполне естественное явление. Он заметно меняется уже на отрезке 5 лет, чего ж вы хотели за 70 лет. язык очень быстро впитывает изменения времени.

Феофаний · 12.05.2020, 10:55

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Кроме того, в современном кино колхозники красиво выражаться точно не будут, а у Бондарчука - могут и это выглядит вполне себе органично.

Это выглядит органично просто потому что там используется не разговорная, а литературная речь, но к тому как люди разговаривали на самом деле это не имеет никакого отношения. Стенания по поводу "испорченной русской разговорной речи" - такое же бессмысленное дело, как и утверждение, что "раньше трава была зеленее".

Здесь нужно спрашивать не почему испортили нашу разговорную речь, а почему сейчас в кино почти не используют речь литературную.

Хильда · 12.05.2020, 14:20

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Извините, но я же не буду фильм пересматривать, чтоб цитаты искать. Вопрос запомню, может, как-нибудь снова подниму эту тему.

Договорились.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Гайдар для детей писал, разумеется стиль должен быть иным, максимально простым.

Дело не в этом. Тот же Буратино написан иначе. Гайдар писал коротко, но превосходно. Один из лучших писателей 30-х годов, независимо от его ЦА.

Цитата:

Сообщение от Феофаний

Здесь нужно спрашивать не почему испортили нашу разговорную речь, а почему сейчас в кино почти не используют речь литературную.

Используют - в переводных вещах.

Белый олеандр · 12.05.2020, 14:26

Цитата:

Сообщение от Хильда

Гайдар писал коротко, но превосходно. Один из лучших писателей 30-х годов, независимо от его ЦА.

Гайдар очень крутой. Жаль, что в советское время его как-то не экранизировали по-настоящему (советский фильм "Тимур и его команда" слишком "советский", патетичный). Сегодня эти вещи переносить на экран не имеет смысла.

Феофаний · 12.05.2020, 17:30

Цитата:

Сообщение от Хильда

Используют - в переводных вещах.

Которые как раз звучат очень хорошо)

Вячеслав Киреев · 12.05.2020, 17:53

Цитата:

Сообщение от Феофаний

Стенания по поводу "испорченной русской разговорной речи" - такое же бессмысленное дело, как и утверждение, что "раньше трава была зеленее".

Речь шла не о том, что русская речь испортилась, а о том, что она сильно изменилась, стала другой. Я вообще не понимаю, как может какой-то язык испортиться.

гек финн · 12.05.2020, 18:53

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр

Гайдар очень крутой. Жаль, что в советское время его как-то не экранизировали по-настоящему (советский фильм "Тимур и его команда" слишком "советский", патетичный). Сегодня эти вещи переносить на экран не имеет смысла.

Почему не имеет смысла? Очень даже имеет. В кино нет никаких табу. Исторические фильмы пропитанные разной идеологией снимаются безостановочно и смотрятся очень даже прилично. Хороший писатель не умирает с эпохой . И его будут не только читать, но и экранизировать. А патетика в кино совсем не помеха. Напротив.

Мухомор · 12.05.2020, 19:20

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Я вообще не понимаю, как может какой-то язык испортиться.

Вы же отличаете хороший фильм от плохого? Так и красивый язык можно отличить от некрасивого.

Феофаний · 12.05.2020, 20:49

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев

Речь шла не о том, что русская речь испортилась, а о том, что она сильно изменилась, стала другой.

И такой вывод Вы сделали на основе просмотра фильма с литературной речью?

Вячеслав Киреев · 13.05.2020, 08:49

Цитата:

Сообщение от Мухомор

Вы же отличаете хороший фильм от плохого? Так и красивый язык можно отличить от некрасивого.

Хороший фильм мне нравится, плохой - не нравится. Всё это очень субъективно. Можно ещё делить фильмы на грамотные и неграмотные - это профессиональная оценка на основе объективных факторов.

Цитата:

Сообщение от Феофаний

И такой вывод Вы сделали на основе просмотра фильма с литературной речью?

Литературная речь звучит в любом фильме. Вывод я сделал в изначальном сообщении: русская разговорная речь в кинематографе сильно изменилась за последние полсотни лет.

гек финн · 13.05.2020, 09:09

Цитата:

Сообщение от Феофаний

И такой вывод Вы сделали на основе просмотра фильма с литературной речью?

Но вы же понимаете, что литературная речь так или иначе отражает обычную речь поколения, если герои литературного произведения не герои академического исторического романа. Литературная речь вслед за уличной речью меняется со своим временем. Это легко понять если взять в руки роман написанный скажем в середине в 19 - го века и в начале 20 - го века. Не говоря уже о более широких отрезках.

Сергофан · 15.05.2020, 02:16

"Безупречный" (Bad Education)
Неплохой такой полный метр от HBO.
Есть все же некоторые вопросы. Но этот фильм все так дружно бросились хвалить (94% на RT), что даже неловко.
Но вообще у HBO всегда хорошие фильмы. И этот не исключение. "То, что не покажут в кинотеатре".

Белый олеандр · 15.05.2020, 21:46

Цитата:

Сообщение от Ого

Должен быть хоть кто-то, не написавший об этом ничего.

Я других не смотрела, а ваш бы посмотрела.

Нюша · 16.05.2020, 15:42

Мне не нравится название темы - противоположного мнения по поводу фильмов, которые не понравились. Просто не понравились! Вот тут напишу тогда так: Мне Том Круз очень понравился в фильме "С широко закрытыми глазами" - всё остальное вообще не поняла((( Особенно финальную сцену в ТЦ. Что? Смотрела и не могла понять что я смотрю? Маленькие короткометражки в одном цикле? Ваще связи нет( какие то обрывки(