Сценарист.РУ
Старый 03.11.2009, 10:30   #1606
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию

Афиген! Не слишком ли вы категоричны? Линч все-таки!
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 03.11.2009, 11:39   #1607
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию

Сэр Сергей, насчет бесконечных крючков - может я неверно сформулировал, речь о создании особой атмосферы, которая цепляет не на уровне сюжета, а на уровне лично узнаваемых вещей, и возникновения уже на этой почве вопроса.

Там, выше, Афиген все хихикает насчет "сюжет неважен", но во "Внутренней империи" сам по себе центральный сюжет - действительно абсолютно не важен. Равно как в "Твин Пикс" центральный сюжет провисает, но это ничуть не влияет на смотрибельность. Примерно по такому же принципу сделан Lost (наверняка его создатель любит "Твин Пикс"). Ну или вспомнить "Скромное обаяние буржуазии" Я люблю этот фильм пересматривать, но там тоже сюжет вообще не важен, принцип очень похож. Игра с образами, подсознанием, фобиями, а самого по себе сюжета, который мог бы увлечь там ноль целых, ноль десятых. Прежде чем начнете с этим спорить, попробуйте пересказать сюжет "Скромного обаяния" словами, так, что б было интересно. Не выйдет у вас этого, так как сюжета там нет, и пересказывать нечего

P.S. Вдогонку. В подобном бессюжетном стиле работает этот швед, который снял "Песни со второго этажа". Тоже время от времени пересматриваю, что б погрузиться в саму атмосферу
Ходорыч вне форума  
Старый 03.11.2009, 13:29   #1608
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
во "Внутренней империи" сам по себе центральный сюжет - действительно абсолютно не важен. Равно как в "Твин Пикс" центральный сюжет провисает, но это ничуть не влияет на смотрибельность. Примерно по такому же принципу сделан Lost
Пи-дец, вы дремучий!
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 03.11.2009, 14:58   #1609
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
во "Внутренней империи" сам по себе центральный сюжет - действительно абсолютно не важен. Равно как в "Твин Пикс" центральный сюжет провисает, но это ничуть не влияет на смотрибельность.
Ходорыч, :friends:
несс вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:02   #1610
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ТиБэг@3.11.2009 - 13:29
Пи-дец, вы дремучий!
Дорогой ТиБэг, не могли бы Вы проявить образованность и объяснить, в чем именно по Вашему мнению ошибка Ходорыча? Публика заинтригована.
Мария О вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:04   #1611
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
ТиБэг, не могли бы Вы проявить образованность и объяснить, в чем именно по Вашему мнению ошибка Ходорыча?
ТиБэг мастерски покрывает аргументы матом. Чтоб не блестели.
несс вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:17   #1612
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария О@3.11.2009 - 15:02
Дорогой ТиБэг, не могли бы Вы проявить образованность и объяснить, в чем именно по Вашему мнению ошибка Ходорыча? Публика заинтригована.
Могу конечно. Утверждать, что в Лосте, Внутренней империи и Твин Пиксе -нет сюжета может только чурка, далекий от профессии.

Вопрос не в отсутствии сюжета, а в форме подаче материала. Линч и Бунуэль успешно прикрывают слабые сюжеты сюрриалистичсекими штучками.

Хотя, кстати именно Твин Пикс-это банальное мыло, с соответствующими "мыльными" законами и штучками. Вплоть до гримас в конце сцен, а-ля кормелиты-ундины и т.п.

Внутренняя империя и Скромное обояние буржуазии - это сюрриализм. Но отнюдь не бессюжетный.
Во "внутренней империи" три новеллы, переплетенные причудливым образом. Однако каждая имеет сюжет.
В Скромном обаянии.. очень простая, внятная история: Люди банально хотят пожрать, а им мешают.
Ну про Лост я вообще молчу. Конечно, Американские продюссеры полные идиоты, станут тратить на пилот сериала 10 лимонов грина, не зная сюжета и финала.
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:18   #1613
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
ТиБэг мастерски покрывает аргументы матом. Чтоб не блестели.
И не блястели
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:24   #1614
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

ТиБэг, я согласна с Вами. Хотя не смогла досмотреть "Внутреннюю империю" и разбобраться в хитросплетениях. Про "Лост" тоже не скажу - продюсеры иногда идут на риск. А главное, в первом сезоне все равно никто еще не знает, что будет в 6-м. Возможно, многие проекты начинаются из-за доверия к авторам.
Но главное не это. Мне казалось, Ходорыч в своем сообщении не отрицает существования сюжета в упоминаемых фильмах/сериалах. Он говорит как раз о том же, о чем и Вы - отнюдь не сюжет представляет основной интерес для зрителей. Так что, если вдуматься, причины для спора между Вами нет. :friends:
Мария О вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:32   #1615
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
Ходорыч в своем сообщении не отрицает существования сюжета в упоминаемых фильмах/сериалах.
Ну как же?
Вот:
Цитата:
сюжета там нет, и пересказывать нечего
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:34   #1616
несс
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Мануляндия, до востребования
Сообщений: 1,102
Отправить сообщение для несс с помощью ICQ Отправить сообщение для несс с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Только мне редактор нах не нужен
ТиБэг, мои редакторские услуги стоят слишком дорого, вы не потянете Так что пользуйтесь моментом, когда я снизошла до этого бесплатно
Цитата:
И мы не на форуме любителей исправлять грамматические ошибки
Мы на форуме сценаристов, для которых владение словом - часть профессии
Цитата:
И не на форуме любителей,подчищать дерьмо
Запятой не нужно А что ж вы до сих пор своим лоточком не обзавелись, и... м-м... где попало?
несс вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:39   #1617
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от несс@3.11.2009 - 15:34
[b] ТиБэг, мои редакторские услуги стоят слишком дорого, вы не потянете Так что пользуйтесь моментом, когда я снизошла до этого бесплатно

Мы на форуме сценаристов, для которых владение словом - часть профессии

Запятой не нужно А что ж вы до сих пор своим лоточком не обзавелись, и... м-м... где попало?
Цитата:
мои редакторские услуги стоят слишком дорого
Видимо настолько, что вы готовы навязывать их бесплатно. И не только мне
Повторюсь- мне не нужно.

Цитата:
пользуйтесь моментом, когда я снизошла до этого бесплатно
А гербалайф продавать не пробовали?

Цитата:
Мы на форуме сценаристов, для которых владение словом - часть профессии
Садитесь - пять
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Старый 03.11.2009, 15:41   #1618
Мария О
Сценарист
 
Аватар для Мария О
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,917
По умолчанию

Цитата:
Ну как же?
Вот:
Цитата
сюжета там нет, и пересказывать нечего
ТиБэг, это да. Но все же, думаю, Ходорыч имел в виду как раз то, что
Цитата:
отнюдь не сюжет представляет основной интерес для зрителей.
Впрочем, возможно, сам Ходорыч пояснит конкретнее, что он имел в виду.
Мария О вне форума  
Старый 03.11.2009, 16:37   #1619
Ходорыч
социальный червь
 
Аватар для Ходорыч
 
Регистрация: 18.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 812
Отправить сообщение для Ходорыч с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария О@3.11.2009 - 15:41
[b] Впрочем, возможно, сам Ходорыч пояснит конкретнее, что он имел в виду.
Мария О,

Цитата:
отнюдь не сюжет представляет основной интерес для зрителей.
Вот я именно об этом. Не отрицаю существования сюжета в этих работах, просто там сюжет - не главное.

ТиБэг вздумал меня уесть историей про жратву из "Скромного обаяния", можно подумать, я этого фильма никогда не видел. Предлагаю уважаемому ТиБэгу самому пофантазировать, в какую именно мусорную корину будет отправлен его синопсис, сделанный по истории в "Скромном обаянии". И правильно ведь выкинут Потому что там сюжет не главное

Равно как и во "Внутренней империи". Да какая разница, что там есть три причудливо переплетенных истории, главное, что для многих сами по себе эти истории - нечитаемы и непонятны, а вот фильм - все равно смотрится с интересом.
Ходорыч вне форума  
Старый 03.11.2009, 16:43   #1620
ТиБэг
---
 
Аватар для ТиБэг
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 1,605
По умолчанию

Цитата:
Предлагаю уважаемому ТиБэгу самому пофантазировать, в какую именно мусорную корину будет отправлен его синопсис, сделанный по истории в "Скромном обаянии".
Видимо в ту же, куда отправляются сценарии, в которых на страницу расписано простое действо-"человека ударила шаровая молния"
Если конечно сценарий не написан Бунюэлем или Линчем
__________________
"Пустоты есть везде. Их можно вычислять, и это дает большие возможности… Я знаю, как управлять Вселенной. И скажите, зачем же мне бежать за миллионом?!»(с) Всемирно известный российский ученый Григорий Перельман


ТиБэг вне форума  
Закрытая тема

Метки
из викингов в ковбои


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru