|
15.08.2011, 10:52
|
#1
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Язык мой
А что меня особенно бесит в языке (письменном), это повальное Вы с большой буквы. Уже в сценариях начали писать реплики с "Где Вы были в ночь, когда Ваша теща была разрублена на мелкие части?". Это просто пипец какой-то. И люди думают, что это они пишут правильно и типа уважительно.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
15.08.2011, 11:31
|
#2
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Язык мой
Граф Д, вы не умеете читать.
Хотя все это для меня не имеет значения. Вам не удастся втянуть меня в один из оскорбительных диалогов, которые Вы любите устраивать на этом Форуме.
В этом году у меня были разные диалоги, даже несколько очень резких. Но я сохранил уважение к людям, с которым у меня были "столкновения". Вы же, Граф Д, для меня практически не существуете. Я игнорирую все Ваши сообщения, не читаю даже ответы Вам.
Этот ответ вынужденный, так как Вы бездумно прокомментировали мое сообщение.
|
|
|
15.08.2011, 13:19
|
#3
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,925
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Да, вы правы. Не пройдет, потому что я очень давно не занимаюсь этой темой.
|
Нет, увы, Владимир, не пройдет не потому, что вы этим не занимаетесь, а потому, что бред не проходит в принципе.
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Это решает узкий круг ученых-лингвистов на основе изучения словоупотребления, которое свойственно известным писателям, ученым...
|
То есть "мое кофе" говорят те самые известные писатели да ученые?
Владимир, кажется, это ваш пвсевдонаучную статью я читал что-то там про старословянский текст. Не надо теорий и поисков сенсаций. Все это очень даже не смешно, когда подобное читаешь.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
15.08.2011, 13:32
|
#4
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Сашко
Владимир, кажется, это ваш пвсевдонаучную статью я читал что-то там про старословянский текст.
|
Вы не могли читать эту статью, потому что она нигде не опубликована.
Статья же о старославянской азбуке была опубликована в научном сборнике. Более того, меня пригласили выступить с этой статьей на научной конференции. Кроме того, были положительные устные оценки от ученых-лингвистов, которые занимаются этой темой.
|
|
|
15.08.2011, 13:38
|
#5
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,925
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Вы не могли читать эту статью, потому что она нигде не опубликована.
|
Да, точно, про азбуку. Вы давали здесь ссылку в какой-то теме. Может, и не вы, но я же не с потолка ее взял.
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Более того, меня пригласили выступить с этой статьей на научной конференции. Кроме того, были положительные устные оценки от ученых-лингвистов, которые занимаются этой темой.
|
Есть такие люди, как Афиген, ТиБэг и даже я, которые скажут вам, как есть. А есть люди, которые считают, что не стоит автора бреда расстраивать, дабы не стало еще хуже. Простите за прямоту.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
15.08.2011, 13:54
|
#6
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Ппростите, а это как? Я такого термина "проницаемость слова" вообще не слышал.
|
Кирилл, боюсь запутать вас в лингвистических определениях, поэтому даю ссылку на Википедию
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2%D0%BE
там в середине страницы перечисляются "Основные свойства" слова. Чтобы не искать, вот цитата
Цитата:
Непроницаемость и неделимость (невозможность разрыва единицы какими-либо элементами). Исключения: никто — ни от кого и т. п.
|
Последний раз редактировалось Владимир Ионов; 15.08.2011 в 13:56.
|
|
|
15.08.2011, 14:31
|
#7
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
|
Оно-то перечисляется, н оя хотел бы понять, что это вообще за "проницаемость". Объяснение:
Цитата:
Непроницаемость и неделимость (невозможность разрыва единицы какими-либо элементами). Исключения: никто — ни от кого и т. п.
|
Лично мне совершенно ни на что глаза не открывает - тарабарщина. Какого разрыва единицы? "Ни от кого" - это что, одно слово? Не три? Или о чём речь вообще?
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
15.08.2011, 14:00
|
#8
|
Ученик
Регистрация: 01.09.2010
Сообщений: 133
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Вы, извините, несете бред. Я не выучил формально и добросовестно, что нельзя говорить "ложат". Я не говорил этого, потому что вырос среди людей, которые не говорили так и читал книги, в которых тоже этого слова не было. Это называется культурный опыт. Нормы языка диктуются им, а не учебниками.
|
Граф, я думаю, речь немного не об этом.
"Кладут", "звонИт, красИвее" - это все понятно. Но много ли людей из вашего окружения говорит "фОльга", "шелковИца", "гренкИ" и "тЕфтели"?
__________________
Лучше живая неудача, чем мертвый шедевр
(Б.Шоу)
|
|
|
15.08.2011, 14:05
|
#9
|
Критик
Регистрация: 25.06.2010
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 393
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Сашко
Есть такие люди, как Афиген, ТиБэг и даже я, которые скажут вам, как есть.
|
Согласен, что перечисленные вами люди - люди откровенные. Готов прислушиваться к вашему и к их мнениям. Упустил в свое время шанс на аспирантуру. Не тужу об этом. Изыскания в лингвистике давно уже не интересуют. Но разум все-таки что-то помнит - и не дает отмалчиваться.
|
|
|
15.08.2011, 14:13
|
#10
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Роман Артман
Не переживайте! Мне легче отказаться от паразита "А", чем от этой запятой.
|
Я не переживаю. Просто не хочу, чтобы это стало "нормой".
|
|
|
15.08.2011, 14:22
|
#11
|
местный злыдень
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,925
|
Re: Язык мой
Владимир Ионов, опять же не в обиду чтоб, но среди ученых есть люди, которые постоянно что-то ищут и, назло всем, иногда выискивают. Вот был забавный случай, как один лингвист доказывал фонетическое родство английского слова watch и белорусского бачыць. Так же и с вашей азбукой, и со "звонит" - "звал". Подогнать можно под что угодно.
__________________
НИИ Мозги
|
|
|
15.08.2011, 14:24
|
#12
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Татьяна М.
Читала в какой-то книге (еще в доинтернетную эпоху), что нормы именно так и устанавливаются: ну не может народ освоить литературный язык, легче ему "звОнить" и "черное" кофе пить - и опускают норму до уровня "звОнящих".
|
Что еще вспомнила из той же книги: лингвисты учитывают тот вариант, который удобен для употребления: анализируют тексты и устную речь как раз НАИБОЛЕЕ ГРАМОТНЫХ представителей - писателей, журналистов и проч. пишущей (и говорящей на лит языке) интеллигенции. И если у них в текстах и речи регулярно проскальзывают "ненормированные" варианты, то значит язык, в поцессе своего развития, требует именно такую форму (слова, ударения и т.д.). В книге были какие-то примеры - уже не помню. Книга старая,60-х годов, была у нас в домашней библиотеке, не могу сейчас найти. Это я к тому, что под пишущей и "говорящей" интеллигенцией имелись вовсе не *** .
Последний раз редактировалось Татьяна М.; 15.08.2011 в 14:39.
|
|
|
15.08.2011, 14:29
|
#13
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Сашко
Сообщение от Владимир Ионов Посмотреть сообщение Это решает узкий круг ученых-лингвистов на основе изучения словоупотребления, которое свойственно известным писателям, ученым...
|
Вот как раз только что написала: не они решают, а в результате своих исследований видят, что некоторые формы аномальны для языка, например, тот же"кофе" как слово муж рода. И поэтому принимают решение узаконить такие формы, которые более удобны для использования.
Последний раз редактировалось Татьяна М.; 15.08.2011 в 15:24.
|
|
|
15.08.2011, 14:33
|
#14
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Владимир Ионов
Но я нашел в текстах 12 века два слова, которые являются проницаемыми. Это мое лингвистическое открытие тоже "не пройдет", потому что научными исследованиями языка давно не занимаюсь.
|
Не пройдет, мне кажется, еще и потому, что, для того, чтобы это было открытием, нужно а)исследовать неизвестные источники; б)найти более, чем 2 слова.
|
|
|
15.08.2011, 14:36
|
#15
|
Литератор
Регистрация: 28.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 616
|
Re: Язык мой
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
Лично мне совершенно ни на что глаза не открывает - тарабарщина. Какого разрыва единицы? "Ни от кого" - это что, одно слово? Не три? Или о чём речь вообще?
|
Да, Кирилл, это одно слово - местоимение: НИКТО. А если его использовать в род падеже, да еще с предлогом, тогда оно разрывается как бы, да еще предлог в середину вставляется.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
|
|
|