|
09.05.2011, 22:24
|
#166
|
понимаю все меньше
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
ни антисоветчина ни разу
|
Представляю, как бы в СССР пошли на этот фильм, будь у него такое название.
__________________
пакостю втихаря
|
|
|
09.05.2011, 22:26
|
#167
|
Супер-модератор
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Как же вы все таки однобоки, господа.
|
+1. Даже встревать неохота.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
|
|
|
09.05.2011, 22:30
|
#168
|
Студент
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 270
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
+1. Даже встревать неохота. 
|
+2
|
|
|
09.05.2011, 22:32
|
#169
|
красная угроза
Регистрация: 07.05.2007
Адрес: Настоящий град Китеж
Сообщений: 2,501
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин
+1. Даже встревать неохота.
|
Цитата:
Сообщение от Режик
+2
|
даже искать где плюс на клаве неохота
|
|
|
10.05.2011, 19:22
|
#170
|
Киновед
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Комиссар" никакая ни антисоветчина ни разу
|
Он не антисоветский, а несоветский. Антисоветский фильм тогда вообще не могли снять по определению. Он достаточно правдиво показывал первые годы Сов. власти и этого было достаточно, чтобы фильм запретили; ибо тогда в искусстве, учебниках, трудах историков то время было безнадёжно залакировано.
Отдельным несоветским фильмам удавалось пройти на экран - тут как фишка ляжет. Многое решала личность режиссёра: что дозволено Чухраю - не позволительно Аскольдову.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Последний раз редактировалось Денни; 10.05.2011 в 19:27.
|
|
|
10.05.2011, 19:29
|
#171
|
старый и ленивый
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,744
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Личное мнение, не претендющее на абсолют. Если сравнить с литературой, то "Комиссар" так же отличается от "Ленин в октябре" и иже с ним, как "Россия, кровью умытая" Артема Веселого отличается, ну, хоть от вполне приличной, но ортодоксальной "Даурии".
|
|
|
10.05.2011, 21:21
|
#172
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Денни
Отдельным несоветским фильмам удавалось пройти на экран - тут как фишка ляжет. Многое решала личность режиссёра: что дозволено Чухраю - не позволительно Аскольдову.
|
С Аскольдовым такая история. Он был довольно неплохим, даже очень хорошим ( по мнению людей общавшихся с ним в тот период) чиновником. Правой рукой Фурцевой. И может от этого судьба его сложилась очень трагично. Тут уж действительно фишка не легла. Фильм, как верно написал ГД, вышел в очень неудачное время - той самой клятой 6-дневной арабо-израильской войны.
Выйди он чуть раньше - стал бы событием, как "Застава Ильича". Сам рассказ Гроссмана - то был напечатан ранее и ничего.
Художник стал жертвой чиновников, а поскольку он раньше сам принадлежал к этой категории, то его, здоровое вообщем-то творческое упрямство, вообще было расценено как предательство. И простить ему этого долго не могли.
Вообще, отношения художника и властей, эта такая вечная тема, и к сожалению остается неизменной, уж простите за тавталогию, при любой власти. Хоть при советской, хоть при царской, хоть при демократической. Надеятся, что когда нибудь будет по другому или верить в то, что когда-то было по другому, по моему весьма глупо.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
10.05.2011, 21:40
|
#173
|
Агент ЦРУ
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Замок в Трансильвании
Сообщений: 4,019
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Вообще, отношения художника и властей, эта такая вечная тема, и к сожалению остается неизменной, уж простите за тавталогию, при любой власти. Хоть при советской, хоть при царской, хоть при демократической. Надеятся, что когда нибудь будет по другому или верить в то, что когда-то было по другому, по моему весьма глупо.
|
Глупо считать, что сегодня положение художника не отличается от его положения в СССР. Государство, в основе которого лежит идеология, по определению будет давить художника так, чтобы он работал в нужном русле. Это не значит, что демократия обеспечивает художнику сытую безбедную жизнь, но дышится ему при ней совсем по другому. Даже в современной России, хотя она далека от демократии американского образца, а скорее представляет собой довольно неуклюжий гибрид, вобравший худшее со всех сторон.
__________________
Николай Петрович Радченко, боец спецназа, "красный скорпион". Помню, горжусь!
Неадекватные заносятся в список игнорирования, так что их постов я не вижу.
|
|
|
10.05.2011, 22:30
|
#174
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Граф Д
Государство, в основе которого лежит идеология, по определению будет давить художника так, чтобы он работал в нужном русле.
|
“Минуй нас пуще всех печалей и царский гнев, и царская любовь”.
А. С Пушкин. ( В каком веке было написано).
Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!
Чем скажите, отличаются сегодняшние чиновники, обсуждающие вопрос о запрете Балабановского брата за фразу: "не брат, ты мне гнида черножопая", от тех, кто запретил фильм Аскольдова?
Наберите в яндексе запрос типа: литература запрещенная в РФ ( современной) и найдете огромный список.
Вы сейчас, найдете кучу причин и опраданий, что да, мол, большую часть этой литературы действительно стоит запретить потому что... и дальше выдадите абсолютно идеологическое обоснование.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
10.05.2011, 23:02
|
#175
|
к.ф.-м.н.
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Граф Д, дайте пожалуйста (в двух словах) определение демократии. Что вы понимаете под этим? Какие такие свободы дает вам демократия? Хоть русская хоть американская.
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!
|
Украина.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
|
|
|
10.05.2011, 23:44
|
#176
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
"Минуй нас пуще всех печалей и царский гнев, и царская любовь”.
А. С Пушкин.
|
Тетя Ася, прошу прощения, но...
"Ах! от господ подалей; У них беды себе на всякий час готовь. Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь". (Грибоедов. "Горе от ума").
|
|
|
11.05.2011, 00:09
|
#177
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Последний раз редактировалось Таис; 11.05.2011 в 00:12.
|
|
|
11.05.2011, 00:50
|
#178
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Покажите мне государство в основе которого не лежит идеология!
|
Покажите мне государство, в основе которого лежит идеология.
Северная Корея - первое, что приходит в голову. Вся культура в КНДР контролируется государством.
Типы государства.
Цитата:
В зависимости от господствующей идеологии государства
идеологизированные;
деидеологизированные.
Идеологизированные государства — это государства, в которых существует официально признанная идеология, следование которой считается обязательным. Они подразделяются на две группы:
секулярные — в государстве официально пропагандируется и постулируется обязательность идеологии религиозного нигилизма,индифферентизма,безрелигиозности общества;
государства с политической идеологией — здесь существует официально провозглашенная политическая доктрина, постулаты которой определяют политическую и правовую систему в данном государстве (например, социалистические государства).
Идеология — определенная система взглядов, выражающая какие-то интересы (марксистская идеология, фашистская идеология).
Деидеологизированные (светские) государства — здесь официальная идеология отсутствует. В идеологизированных государствах все функционирование государства определяется господствующей идеологией. В частности, возможность лица участвовать в деятельности государства и т. п. зависит от его взглядов на государственную идеологию.
В деидеологизированных государствах провозглашается идеологический плюрализм, то есть возможность проповедовать, развивать любую идеологию. Государство может запрещать крайние формы идеологии, например, расистские.
|
Последний раз редактировалось Таис; 11.05.2011 в 01:00.
|
|
|
11.05.2011, 01:05
|
#179
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Таис, весьма спорное утверждение. У многих демократических государств есть, между тем, официальная идеология. Другое дело, что в них отсутствует жесткий(точнее, явный) идеологический пресс, но идеология есть. Например, США.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
11.05.2011, 01:20
|
#180
|
сценарист
Регистрация: 22.02.2008
Сообщений: 780
|
Re: Нил Ландау: И ты считаешь себя писателем?
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Таис, весьма спорное утверждение. У многих демократических государств есть, между тем, официальная идеология. Другое дело, что в них отсутствует жесткий(точнее, явный) идеологический пресс, но идеология есть. Например, США.
|
Да пусть им будет. На здоровье.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
|
|
|