Правила сценаристов

[Корнелиус]

Сообщение от Кандализа

Корнелиус, почему вы решили, что советы касаются только серий на проектах? Вы кроме серий на чужих проектах ничего своего не написали ещё? ))) тогда понятно.

Написал.

Каждый автор, если он не идиот, естественно будет действовать сообразно обстоятельствам. Я не вижу категоричности в советах. Это всего лишь правила. Они не везде соблюдаются, но это уже другая история.

Вы не видите категоричности, а я --вижу. Ну и?..


Вот из-за таких как вы продюсеры и наглеют потом с остальными. Хотя, вы не виноваты, конечно.

Ну, звиняйте)) мне мои дети роднее "остальных" Остальные пусть сами о себе заботятся.


Давайте уже, договаривайте )) называйте серии, мы пойдём учиться.

Вам не назову, в связи с некоторыми хамоватостью и неуважительностью в Вашем тоне.

Все мужчины любят хвалиться своей крутостью )))

Я не люблю. Просто --факт.

[Корнелиус]

Сообщение от адекватор

Может быть.
Но я высказал свое мнение из своего опыта. три раза говорил. повторю четвертый - искателей халявного креатива в сети - неисчислимые стаи.

Вполне возможно. Надо стараться с такими не связываться. Проблема в том, что советы Афигена не спасут от таких охотников. Ибо аванс можно требовать тольок после отсылки заявки. А в заявке уже "креатив" и заложен. Его легко можно украсть и изменить потом до полного неузнавания.

[адекватор]

Сообщение от Корнелиус

Его легко можно украсть и изменить потом до полного неузнавания.

заявка - это крой, готовая серия - готовый костюмчик.
это будет другой костюм. хотя по готовому крою.
В первом случае украдут заявку ( крой), а во втором серию (готовый костюм) - потери больше.
Аванс (иногда) - это тест.
Продюсер рискует нарваться на графомана, автор рискует быть кинутым.
Полушаги навстречу друг другу - заявка-аванс.
Когда начнется постоянная работа, вопросов таких больше не будет. а начало вот так.

[Корнелиус]

Сообщение от адекватор

заявка - это крой, готовая серия - готовый костюмчик.
это будет другой костюм. хотя по готовому крою.
В первом случае украдут заявку ( крой), а во втором серию (готовый костюм) - потери больше.
Аванс (иногда) - это тест.

Да нет, теоретически я абсолютно согласен --хорошо, когда есть аванс. если нет--плохо. Но жизнь, сука, никак не хочет укладываться в даже в самые лучшие правила. Иногда приходится рисковать. Я когда-то рискнул --написал первую свою серию без всякого аванса. и не пожалел. Если бы не рискнул --эту серия написал бы кто-нибудь другой (может, даже Директор --он тоже, кажется, тогда работал на этом проекте)))
А я остался бы в пролете.

[Кандализа]

Сообщение от Корнелиус

Я не люблю. Просто --факт.

Это и есть хвастовство )))
А если хвастаться не фактами, а тем, чего на самом деле нет, это уже не хвастовство, а шизофрения.

[адекватор]

это все равно как двое ковбоев выхватили пистолеты и ждут, кто первый положит ствол на пол.
это круто - аванс.
даже можно довести до совершенства. автор пишет три слова, получает три рубля.....

[Корнелиус]

Сообщение от Кандализа

Это и есть хвастовство )))
А если хвастаться не фактами, а тем, чего на самом деле нет, это уже не хвастовство, а шизофрения.

Хорошо, пусть будет хвастовство, пофиг, в общем-то)

[Пампадур]

Сообщение от Корнелиус

Хорошо, пусть будет хвастовство, пофиг, в общем-то)

Минуточку, дорогой пациент, у нас здесь не "клиника самообслуживания". Пациенты диагнозы не выбирают. Кандализа сказала ....значит....

[Афиген]

Сообщение от Корнелиус

Да нет, я вовсе не считаю вас "вероломным".

Не считаете, но выставляете меня таким.

Сообщение от Корнелиус

Эти советы объективно вредны, хотя давать их Вы можете из самых лучших побуждений.

Когда-то те же советы из лучших побуждений давали мне мои мастера. Для меня они оказались объективно полезными.

Сообщение от Корнелиус

Предположим, начинающий автор принес заявку в "вертикальный" сериал (а спор идет именно о них, так как в работе по "горизонталкам" я во многом с Вами согласен).

Я практически не работал на горизонтальных сериалах.

Сообщение от Корнелиус

Может, и есть такие проекты, где при написании 1 серии платят аванс и заключают договор.

Так делается НА ВСЕХ проектах, где нормально относятся к сценаристам.

Сообщение от Корнелиус

Но я их не знаю.

Значит, либо вы работали на проектах, где к сценаристам относятся как чернорабочим, а не как к авторам, либо вы работаете по принципу: мое дело телячье - обосрался и стой; поэтому и относятся к вам соответственно.

Сообщение от Корнелиус

И никто из моих знакомых не знают.

Вы не знакомы с Директором? Или намекаете на то, что он тоже работает без аванса?

Сообщение от Корнелиус

когда мы спорили в первый раз, мне несколько человек написали в личку, смысл один: нет таких сериалов.

Ну, это как про суслика: вы его не видите, а он есть.

Сообщение от Корнелиус

И если молодой автор, поверивший Вашим советам, придет к редактору или продюсеру и попросит ради него изменить правила проекта (он, дескать такой талантливый и крутой), его спокойно пошлют.

Зачем что-то просить и что-то менять? Приняли у тебя заявку - задай вопрос про договор и аванс. В этом вопросе нет ничего необычного и уж тем более оскорбительного. Ответили "х... тебе на воротник" - см. п. №10.

Сообщение от Афиген

10) Наплюй на предыдущие 9 пунктов, если тебе нечего жрать, но помни, что, упав по деньгам однажды, ты можешь уже никогда не подняться.

Сообщение от Корнелиус

Также пошлют его и на других проектах, где он попробует пристроить свою историю. Потому что там --такие же правила. Более того, по сообществ продюсеров может пойти слух, что вот есть такой молодой неадекват, который ходит везде и качает права.

Кто говорил про качание прав? Не передергивайте. И не пугайте людей серым волком.

[Афиген]

Сообщение от Корнелиус

Это необязательно, но реально --горизонтальные неформальные связи между продюсерами существуют.

И что? Если один продюсер скажет другому, что такой-то автор без договора и аванса работать не станет - это скажется на репутации такого автора исключительно положительно: сценарист знает правила игры и свои права. Другое дело - автор, который взял аванс и испарился. Или автор, который взял аванс, запил, и его пришлось менять на другого. Или автор - конфликтный говнюк, вечно всем недовольный.

Сообщение от Корнелиус

Результат: молодой талантливый автор, поверив Вашим советам, изначально создаст себе тем самым кучу ненужных проблем.

Молодому и талантливому дадут аванс. В противном случае, продюсера интересует не молодость, и не талант, а невзыскательность автора.

Сообщение от Корнелиус

Далее, по суммам. Да, мои работы хвалили, и прочее, по моим сериям "Ментов" вообще учат новых авторов. Но все мои попытки просить больше денег всегда (кроме одного случая)упирались в стену.

Еще один важный пункт, про который я забыл упомянуть: если продюсер хвалит твою работу, скорее всего, он хочет на тебе сэкономить. Если продюсеру действительно нравится то, как ты пишешь - он будет тебе платить больше, чем другим и больше, чем платят другие (в рамках разумного, разумеется).

Сообщение от Корнелиус

Я не умею торговаться, блефовать и так далее. И, в связи солидным возрастом, нет надежды, что научусь. Поэтому в итоге я беру, что дают. Для меня главное -возможность работать, я скромный человек, гением себя не считаю. Вы не поверите, но до сих пор существуют люди, стесняющиеся требовать больше денег. И вы таких людей не переделаете, как бы вам не хотелось

Зачем мне вас переделывать? Просто знайте, что в наших реалиях неумение вести переговоры для сценариста - это точно такой же признак непрофессионализма, как неумение выстраивать сюжет и писать диалоги. Гордиться тут нечем.

Сообщение от Корнелиус

Вообще, ваша позиция на мой взгляд, излишне категорична и не предусматривает разнообразия характеров, темпераментов людей и так далее. Все сценаристы должны быть как Вы.

Где я это писал? И чья позиция после этого излишне категорична?

Сообщение от Корнелиус

"делец" и "творец" редко объединяются в одном человеке.

И что из этого следует? Я никого не призывал становиться дельцом. Я призываю профессионально вести дела. Не хотите - пишите стихи и не занимайтесь штрейкбрехерством. Только из-за таких, как вы, молодые и талантливые пишут серии за 60 т.р. Потому что если они откажутся придете немолодой вы и безропотно "ляжете под продюсера", навязывающего сценаристам кабальные условия работы.

Сообщение от Корнелиус

интонация Ваших постов дает ощущение. что вы не прочь прихвастнуть своей этой крутостью. Это бывает неприятно))

Пусть приятно вам делает кто-нибудь из сферы обслуживания. То, что вы называете крутостью - общее место, традиционная система работы. Чем тут хвастаться?

[Кандализа]

Сообщение от Пампадур

Минуточку, дорогой пациент, у нас здесь не "клиника самообслуживания".

Клиника у нас в ветке "Я гений".

[Даркин]

Сообщение от Афиген

Это основные правила выживания в сценарной профессии:
.............................

Мне понравилось. Спасибо, Афиген.

Думаю, на базе таких "основных правил" можно начать создавать неофициальные "Нормы и правила гильдии сценаристов".

Потом их сделать просто принятыми "Нормами и правилами..."

А затем и вовсе утвердить как официальные. И гильдию сделать подобной американской...

[Корнелиус]

Сообщение от Афиген

И что из этого следует? Я никого не призывал становиться дельцом. Я призываю профессионально вести дела. Не хотите - пишите стихи и не занимайтесь штрейкбрехерством. Только из-за таких, как вы, молодые и талантливые пишут серии за 60 т.р. Потому что если они откажутся придете немолодой вы и безропотно "ляжете под продюсера", навязывающего сценаристам кабальные условия работы.

Ага, это я, оказывается, во всем виноват))) Ладно вам. Самоутвердились чуток? и хорошо. Оправдываться не стану, и мнение Ваше мне, в общем, до фонаря. Буду делать то, что считаю нужным и так, как считаю нужным.Хоть вы лопните.
ps Хотя, что-то полезное из ваших излияний наверняка извлеку и возьму на заметку.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Корнелиус

Самоутвердились чуток?

Самоутверждаться на этот форум приходите Вы и ещё некоторые персонажи. Афигену это не нужно.

Сообщение от Корнелиус

Оправдываться не стану

Вы давно это делаете.

Сообщение от Корнелиус

и мнение Ваше мне, в общем, до фонаря.

Это хорошо заметно по количеству постов в этой ветке.

Сообщение от Корнелиус

Хотя, что-то полезное из ваших излияний наверняка извлеку и возьму на заметку.

И потом кто-то обижается, что я называю их хамами.

[Корнелиус]

Сообщение от Кирилл Юдин

Самоутверждаться на этот форум приходите Вы и ещё некоторые персонажи. Афигену это не нужно.
Вы давно это делаете.
Это хорошо заметно по количеству постов в этой ветке.
И потом кто-то обижается, что я называю их хамами.

Абсолютно не обижаюсь. А на форуме вашем я не был несколько месяцев. И не скоро появлюсь, успокойтесь уже. Подурачились, и хватит)