| 
|  | 
	
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:53 | #331 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| многие на форуме знают мою реальную фамилию |  А еще они теперь знают о том, что
 
	Цитата: 
	
		| ЦПШ сделал плохой фильм по плохому (я его читала) сценарию Дениса Родимина, который теперь преподаёт во ВГИКе. |    
	Цитата: 
	
		| Я сто раз повторяла, что в моей фильмографии полно позорных проектов. Равно как и в Вашей. И что? |  Проектов - возможно. Не знаю, как вы, а я при этом ни одного позорного сценария не написал. Кстати, некоторые на форуме тоже знают мою реальную фамилию и тоже могут ознакомиться с фильмографией.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:54 | #332 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 06.08.2007 
					Сообщений: 1,833
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Кирилл Юдин@26.12.2008 - 16:46 Договорились - ВГИК выпкскае киноведов, а сценарии пишут сценаристы полсе техникума. Какой смысл тогда диплом вообще получать, если достаточный уровень знаний и умений не выше среднестатистической ремеслухи? Высшее образование почему высшим называется? Чтобы пальцы гнуть?
 |   Увы и увы, на данный момент это именно так. Потому что сдвинуты все ориентиры, отсутствует понимание разницы между проф. и акад. подготовкой, и бытует мнение, что без в/о даже манагер в офисе не может работать. Понты, понты и еще раз понты.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:55 | #333 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| я при этом ни одного позорного сценария не написал |  Все мы так думаем...    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:55 | #334 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Может, у нас с Вами просто критерии разные |  Скорее всего. Причем, уверен, что мои критерии выше.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:56 | #335 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			Важно не то, что думаем мы, а то, что думают о нашей работе посторонние компетентные люди.    
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 16:57 | #336 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
				  
 
			
			
	Цитата: 
	
		| В том числе. Плохо? Отрабатывать зарплату лучше? |  Вы просто не понимаете суть моих высказываний, а я устал объяснять. Просто устал ,птому что вижу бесполезность этого занятия. А бесполезность заключается в том, что объективного взгляда в ВГИКовцев на свою систему образования нет и быть не может, ведь для них важнее: 
	Цитата: 
	
		| Отношения в мастерской практически родственные. Такого вы не встретите ни в одном вузе, |   И я их понимаю. 
 
	Цитата: 
	
		| У них всегда есть возможность перейти в другую мастерскую, где профессии учат. |  Так а зачем? Гораздо приятнее осознавать себя избранным и наслаждаться обществом таких же избранных (занимаясь фигнёй, если честно), чем реально осознать, что надо многому учитсья и бабыть, что гений, и что "настоящее искусство непостижимо" и т.д. Если бы я не сталкивался с такими, то постеснялся бы так резко об этом писать. 
	Цитата: 
	
		| Не пишите о том, чего не знаете. |   Я немного знаю, о чём пишу - сам принимиал участие в этих авантюрах.
 
	Цитата: 
	
		| Я тоже лучше вас сценарии пишу. И что? |   А ещё кто? И, потом, это голословное утверждение.    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:01 | #337 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Гораздо приятнее осознавать себя избранным и наслаждаться обществом таких же избранных (занимаясь фигнёй, если честно), чем реально осознать, что надо многому учитсья и бабыть, что гений, и что "настоящее искусство непостижимо" и т.д. Если бы я не сталкивался с такими |  Я вот не сталкивался, хотя трусь в этом бизнесе гораздо дольше вашего. 
	Цитата: 
	
		| Я немного знаю, о чём пиш |  Узнаете больше - поймете, что были не правы. 
	Цитата: 
	
		| Я тоже лучше вас сценарии пишу. И что? А ещё кто?
 |  Любой способный студент третьего курса ВГИК.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:02 | #338 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Причем, уверен, что мои критерии выше. |   Представьте, я почти уверена уверена в обратном!    
	Цитата: 
	
		| Важно не то, что думаем мы, а то, что думают о нашей работе посторонние компетентные люди. |   Совершенно с Вами согласна. Вопрос в том, каких людей мы считаем компетентными.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:04 | #339 |  
	| Киновед 
				 
				Регистрация: 30.03.2007 
					Сообщений: 1,130
				      | 
 
			
			Гнус, что конкретно Вам хотелось бы изменить в образовательной системе ВГИКа? Интересно было бы услышать не общие рассуждения о том, что нужно улучшить/углубить обучение ремеслу. Как Вы думаете, то, как Беленький передавал Вам знания, сильно отличается от того, как мастер во ВГИКе обучает своих студентов?
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:04 | #340 |  
	| робкий муравьеб 
				 
				Регистрация: 05.02.2008 
					Сообщений: 8,657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Вопрос в том, каких людей мы считаем компетентными. |  Я - тех, кто умеет писать сценарии и находить хороших авторов.
		 
				__________________.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу".  (Чарльз Буковски)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:05 | #341 |  
	| Сценарист 
				 
				Регистрация: 29.08.2007 Адрес: Москва 
					Сообщений: 1,825
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Сообщение от Гнус@26.12.2008 - 17:02 Вопрос в том, каких людей мы считаем компетентными.
 |   Считайте меня. Не ошибётесь!
		 
				__________________"Важно ещё беречь себя, беречь себя для... ну, каких-то ударных, главных дел - они всегда известны самому художнику: что есть главное, а что есть... без чего можно прожить... вот поменьше того, без чего можно прожить!"
 Василий Шукшин
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:08 | #342 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Как Вы думаете, то, как Беленький передавал Вам знания, сильно отличается от того, как мастер во ВГИКе обучает своих студентов? |  Думаю, да!    Слабо себе представляю, чтобы Мастер во ВГИКе комментировал сценарии в такой уничижительной форме! Это не в минус ВГИКу, правда.
 
	Цитата: 
	
		| Гнус, что конкретно Вам хотелось бы изменить в образовательной системе ВГИКа? |   Не знаю. Я же не методист. И потом повторюсь: я там не училась - вижу только итог. Профессионально подготовленных - хоть ВГИКом, хоть ВКСРом, хоть Беленьким, хоть Миттой - людей очень и очень мало.  
Я училась сначала в техническом ВУЗе, и от этого осталась страсть "раскладывать по полочкам". Вот и хотелось бы, чтоб в обучении сценаристов тоже нашёлся какой-то приём, метод, который позволял бы подготовить ремесленников, которые "по полочкам" раскладывают правильно.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:09 | #343 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Цитата Вопрос в том, каких людей мы считаем компетентными.
 
 Я - тех, кто умеет писать сценарии и находить хороших авторов.
 |   Я тоже! Не иначе, мы говорим об одних и тех же людях?!    |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:09 | #344 |  
	| Литератор 
				 
				Регистрация: 23.04.2008 Адрес: Москва 
					Сообщений: 657
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Считайте меня. Не ошибётесь! |   Да почти наверняка :friends: , учитывая, что Ваш приятель - замечатльный редактор и очень профессиональный человек Серёжа Козин.
		 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
		|  26.12.2008, 17:13 | #345 |  
	| Супер-модератор 
				 
				Регистрация: 30.05.2006 
					Сообщений: 16,698
				      | 
 
			
			
	Цитата: 
	
		| Любой способный студент третьего курса ВГИК. |  Ещё более голословное утверждение. У меня сосед-сантехник - он просто гений, автор-драматург мирового уровня. Непревзойдённый мастер, хотя всего три каласса образования.  
Даже не так: любой сантехник напишет лучше любого выпускника ВГИКа - так точнее смысл будет. 
Будем и дальше спорить в таком плане?    
				__________________Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
 (Л.Толстой)
 Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!"  ;)
 |  
	|   |   |  
	
		
	
	
	
	
	
	
	
		| Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) |  
		|  |  
	| Опции темы | Поиск в этой теме |  
	|  |  |  
	| Опции просмотра |  
	
	| 
		 Линейный вид |  |  |  |