Черный квадрат

[Денни]

фишка как раз в том, КТО рисует херню: школьница больше вкладика от жевачки за свои каркули фломастерами не выручит, а если свой автограф под этими же каракулями поставит кто-то извеликих или "великих" то можно неплохо заработать.

- Послушайте, но это ж может нарисовать любой?
- Да. Но только я могу подписать - "Пикассо". (Быль).

сотворение кумиров/идолов искусственно или натурально естественное желание любого смертного

Не думаю, что это ЕСТЕСТВЕННОЕ желание. Скорее - одно из уродств Западной цивилизации. Весьма противное (для меня), но не смертельное.

Странно, что Сергей Зверев еще не рисует.

Ага, и не пишет сценарии. :friends:

При чем здесь вообще художественные достоинства? никто же не говорит, что нефть воняет, черная и склизкая - на хрен в нее вкладывать?

При том, что нефть никто не называет произведением искусства. А пользы от неё - поболе...

Она оценена в $60 млн.

Мне всегда нравилась песенка Лисы Алисы и кота Базилио: "Какое небо голубое" (Б.Окуджава?)

...Покуда есть на свете дураки -
Обманом жить нам стало быть с руки.

Собственно, покупать эту мазню за такие бабки не более глупо и аморально, чем оставлять собакам наследство. Не думаю, что это - инвестиции, а если и так - то это - сомнительный бизнес.

[Вячеслав Киреев]

- Послушайте, но это ж может нарисовать любой?
- Да. Но только я могу подписать - "Пикассо". (Быль).

Вот это меня всегда смешило. Нарисовать может любой, но рисует почему-то только Пикассо.

[Денни]

но рисует почему-то только Пикассо.

Разве? Загляните в ближайший детский сад... Там пикассов, больше чем сотрудников. Но ни одного Боттичелли.

(Авраам, это я не в эротическом смысле )

[Вячеслав Киреев]

Разве? Загляните в ближайший детский сад...

Непременно загляну, даже куплю что-нибудь. Расплачусь конфетами.

[НИХИЛЪ]

Собственно, покупать эту мазню за такие бабки не более глупо и аморально, чем оставлять собакам наследство. Не думаю, что это - инвестиции, а если и так - то это - сомнительный бизнес.

а в чем сомнительность бизнеса,е сли определенная <s>мазня</s> работы растут в цене со временем. почему бы и не вложится, если есть лишние средства?

а в чем глупость, если тебе нравится <s>мазню</s> художник. Я бы если был богатым челвоеком купил бы гитары за пару миллионов любимых гитаристов, хотя их стоимости объективные намного меньше?

давайте отделять очевидную тупость и прихоть или осмысленное инвестирование с влиянием личных пристрастий людей со средствами, которые себе могут это позволить.

[Авраам]

Сообщение от Дэн@7.10.2008 - 13:50
Разве? Загляните в ближайший детский сад... Там пикассов, больше чем сотрудников. Но ни одного Боттичелли.

(Авраам, это я не в эротическом смысле )

Да какая уж тут эротика... Тут педофилия!

[БариХан]

Сообщение от Авраам@7.10.2008 - 15:40
Да какая уж тут эротика... Тут педофилия!

Я пропустил. Это у Малевича?

[Таис]

Не надо мне ничего советовать - я, в отличие от Вас, немного умею-таки и рисовать и в скульптуре неплохо разбираюсь, понимаю саму суть во всей её многогранности. Поверхностные суждения мне не интересны.
Меня красивенькие разноцветные фигнюшки в восторг не приводят - в любой работе ценю матсерство, а не попытку.

Все-таки интересная тема.
Я не училась ни рисованию, ни скульптуре. И у меня нет имени. Я и не пыталась его создавать, ибо прекрасно отдавала себе отчет, что это просто хобби, ничего более. Но мои фигнюшки (кстати, совсем не красивые, с чего вы взяли), продавались за неплохие деньги. А вот мастерски сделанные работы художников профессионалов, долго и старательно обучавшихся мастерству, и работающих в академическом стиле, почему-то даже за маленькие деньги не продавались. Вот в чем тут дело?

[Кирилл Юдин]

Вот в чем тут дело?

Я не видел работы упомянутых Вами художников. Не исключено, что они не создали ничего стоящего. А Ваши вещицы, даже полезны и оригинальны, не лишены некой экспрессии. Но успех экономический вовсе не означает, что Вы стали больше разбираться в изобразительном искусстве. Ничего в этом ужасного нет, но и нет смысла пытаться что-то объяснить тому, кто разбирается лучше.
А с точки зрения коммерции, всё легко объяснимо. Каждый сталкивался с проблемой, что подарить знакомому или родственнику накакую-нибудь знаменательную дату. По какому критерию обычно выбирают подарки обеспеченные люди? Оригинальность, необычность, желательно единичный экземпляр и лучше, если хенд-мэйд. Ваши светильники подпадают под эти позиции со стопроцентной точностью + полезность. Что можно придумать лучше с коммерческой точки зрения?

И Вы путаете понятия. Делать работу мастерски, вовсе не означает, что она должна быть выполнена в академическом стиле. Об этом уже не раз тут говорили. Думаю, повторять не стоит.
Посто подумайте - ну что Вы можете мне объяснить нового в плане понимания изобразительного искусства? Это просто смешно.

[Вячеслав Киреев]

Вот в чем тут дело?

Коммерческий успех картины и мастерство художника - это разные вещи. Продать можно все, что угодно, даже черный квадрат, это мастерство продавца.
Рано или поздно каждый художник находит своего покупателя. Как правило поздно.

[Жанна Берт]

Сообщение от Кирилл Юдин@7.10.2008 - 10:21
Картинка, кстати - полный отстой. Такие обычно в 5-7 классах обычные школьницы рисуют в своих дневниках цветными карандашами.

Совершенно справедливо. В яблочко, прям. Рисунок действительно детский (признаюсь, мой), но по случайности он, вдруг, пригодился и я его продала знакомому аэрографу (недорого, правда). Он его клиенту на черный автомобиль нанес, нагнав понтов по-гуще. На машине очень даже эффектно смотрится - людям (не всем, конечно) нравятся такие темы, можно поморочиться - "а это что означает? А это?" И глаз с машины все время смотрит - "бли-ин, круто, чувак". Художества в этом никакого нет (я ж так и подписала - "просто так"), но "народу нра-а-авится". Так что, как минимум я хороший продавец !

А вообще, сами идеи натюрмортов - ванитас поразили меня еще в детстве, его принципы выстраивания символов в единый рассказ я хотела бы перенести в кинематограф (если,конечно, я этого заслужу). По моему мнению, только аллегория является настоящим произведением искусства, так как содержит в себе не только мастерство творения, но и мастерство фантазии.

[Денни]

его принципы выстраивания символов в единый рассказ я хотела бы перенести в кинематограф

Не забудьте сослаться на Эйзенштейна, чтоб сразу не задолбали.

[Кирилл Юдин]

Так что, как минимум я хороший продавец

:friends: А может просто случайность. Но не важно.

давайте отделять очевидную тупость и прихоть или осмысленное инвестирование с влиянием личных пристрастий людей со средствами, которые себе могут это позволить.

Дело даже не в этом. Приобрести частичку знаменитости - нормальное современное влечение. Не зря же так гордятся автографами знаменитостей. А суть их в чём? Кто-то поверит, что эта знаменитость - лучший друг обладателя автографа? Или хотя бы подумает, что эта знаменитость помнит тех, кому раздавала авторгафы? Нет разумется. И это все понимают. Ценность лишь одна - это сделано рукой знаменитости.
Таким образом, нет никакой взаимосвязи денежной стоимости каких-то вещей и их реальной ценности, как предмета искусства. Поэтому всё делится на собственно искусство и пиар в этой нише, ради повышения стоимости каких-либо предметов, на которых делается обычный бизнес, как на джинсах, окорочках или навозе. Маркетинговый ход - тоже искусство, но в другой плоскости.

[Таис]

Посто подумайте - ну что Вы можете мне объяснить нового в плане понимания изобразительного искусства? Это просто смешно.

А кто, кому и чего может объяснить в плане понимания? Вам когда-то в художественном училище или академии объяснили, вы поняли и держитесь этого понимания.
Мне никто ничего не объяснял, я даже ни одной критической статьи не прочла.
Я, как тот грузин из записной книжки Довлатова.
"Грузин в нашем районе торгует шашлыками.
Женщина обиженно спрашивает:
- Чего это вы дали тому господину хороший шашлык, а мне - плохой?
Грузин молчит.
- Я спрашиваю, чего это вы дали тому господину хороший шашлык, а мне - плохой?
Грузин молчит.
Женщина опять:
- Я спрашиваю...
И так далее.
Грузин встает. Воздевает руки к небу. звонко хлопает себя по лысине и отвечает:
- Потому что он мне нр-р-равится... "

[Авраам]

Господа, а слабо доказать свои убеждения на практике - хотя бы самому себе? Вот отличный тест для снобов от современного искуйства:
http://mechanician.livejournal.com/39805.html

А вот "правильные" ответы и осмысление общих результатов:
http://zeppelinus.livejournal.com/6978.htm...=149314#t149314

Кто хочет по-настоящему проверить себя - сходите сначала по первой ссылке и пройдите тест. А потом загляните на вторую ссылку - и узнаете о себе много нового.