Сценарист.РУ
Старый 07.10.2010, 13:48   #1
Ялот
Студент
 
Аватар для Ялот
 
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Черный квадрат

Зная, что со стороны обывателя существует непонимание в определении достоинства, произведения изобразительного искусства, под названием «Чёрный квадрат» Казимира Севериновича Малевича, я не смел, подумать, что эта проблема –" проблема
непонимания", в той же мере относится и ко всей творческой общественности. К тем к кому прислушиваются. Чьё мнение для многих является не прорекаемой, авторитетной истиной. Единственным оправданием насаждаемого мнения о недоступности, простого и всеобщего, понимания сути всей работы проделанной К.Малевичем, при "создании" "Черного квадрата" может быть только «пиар». Желание в целях привлекательности сохранить ореол загадочности. О значении "Черного квадрата" и влиянии рожденной из него системы Супрематизма на художественную культуру написано много статей, проведено немало исследований.
А. Бенуа, современник Малевича, художник, критик искусства, писал:
«Черный квадрат в белом окладе — это не простая шутка, не простой вызов, не случайный маленький эпизодик, случившийся в доме на Марсовом поле, а это один из актов самоутверждения того начала, которое имеет своим именем мерзость запустения и которое кичится тем, что оно через гордыню, через заносчивость, через попрание всего любовного и нежного, приведет всех к гибели».
Следуя критической оценки данной мэтром, многие «деятели» от культуры, чванливо выпячивая свое превосходство, стали размазывать всё, что не вписывалось в образ создаваемой ими культурной среды, которая часто вызывает сомнение, граничащее с псевдо культурой и псевдоискусством. С появлением Малевича, как же испугались те, кто формировали и формируют образ салонной живописи?
С явлением «Чёрного квадрата» они поняли, пришел конец их умиленной, рассчитанной на обывателя, философии русалок и ковриков с лебедями. Эти факты - прямое покушение на их материальное благосостояние. Алчность, злоба, ненависть, рычаги власти, всё было задействовано для того чтобы как можно быстрее люди забыли об этом произведении. Чтобы почти сто лет люди не понимали, что произошло. Понимая достоинства «Чёрного квадрата» легко можно дать оценку любому творческому произведению, оценить достоинства автора.
Примазавшиеся к искусству прекрасно чувствуют свою ограниченность, угрозу возможности « вешать лапшу» на уши доверчивых обывателей. Если требования общества к оценке произведений искусства и достоинств их авторов возрастут, искусственные звезды с различного рода фабрик станут обыкновенными елочными игрушками. Но для того, чтобы, повысить эти требования надо желать, отказаться быть быдлом. Малевич, написав «Чёрный квадрат» дал всем доступную возможность понимать искусство и тенденцию его развития.
« Казимир Малевич - имя более чем значительное в истории современного искусства. Это символ и знамя всего авангардного творчества. На его теоретические исследования ссылаются практически все направления новейшего искусства, его "Черный квадрат" концентрирует в себе все сокровенное, чем наполнены духовные искания авторов и исследователей эстетического мира современности.
Имя Малевича выдвигается сегодня как фундамент нового, современного направления искусствоведческой, культурологической и даже философской мысли, направления, исполненного необыкновенной глубины и значительности. Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать».
__________________
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
Ялот вне форума  
Старый 07.10.2010, 21:29   #2
Котофей
критик
 
Аватар для Котофей
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Черный квадрат

Ялот, много букофф, мозги глючить начинают.
Ответьте на один вопрос. Если я, к примеру, тоже нарисую черный квадрат, чем он будет отличаться от квадрата Малевича?
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
Котофей вне форума  
Старый 07.10.2010, 22:33   #3
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Котофей Посмотреть сообщение
Ялот
Ответьте на один вопрос. Если я, к примеру, тоже нарисую черный квадрат, чем он будет отличаться от квадрата Малевича?
Тем, что это будет квадрат Котофея.
владик вне форума  
Старый 07.10.2010, 21:38   #4
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Ялот Посмотреть сообщение
Все это уже стало абсолютом, аксиомой, не требующей каких-либо доказательств, знанием, с которым невозможно не соглашаться, в котором стыдно сомневаться и которое просто неприлично обсуждать
Цитата:
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Где-то это недавно слышал... А - в Гайд-парке. ;) Как можно отрицать Бога, если ему нет определения?

Ялот, а вы сами-то поняли, что написали?
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума  
Старый 07.10.2010, 21:46   #5
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Котофей Посмотреть сообщение
Если я, к примеру, тоже нарисую черный квадрат, чем он будет отличаться от квадрата Малевича?
Тем, что "ваш" квадрат будет вторичен. Следовательно, символом и артефактом он, естественно, не будет.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 07.10.2010, 22:24   #6
владик
Литератор
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 865
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Пауль Чернов Посмотреть сообщение
Тем, что "ваш" квадрат будет вторичен. Следовательно, символом и артефактом он, естественно, не будет.
Тоись, "Ченый квадрат" всего лишь афтограф Малевича?
владик вне форума  
Старый 07.10.2010, 22:28   #7
Пауль Чернов
Заблокирован
 
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 1,667
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от владик Посмотреть сообщение
Тоись, "Ченый квадрат" всего лишь афтограф Малевича?
Нет. На месте Малевича мог быть, например, Кандинский. Или любой другой художник близкого течения.
Пауль Чернов вне форума  
Старый 05.11.2010, 23:13   #8
Графиня Де
Драматизатор.Ша!
 
Аватар для Графиня Де
 
Регистрация: 08.10.2010
Сообщений: 43
По умолчанию Re: Черный квадрат

Французский писатель-юморист Альфонс Алле за двадцать лет до Малевича создал свой "черный квадрат", назвав его "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" (1893 год)

и за шестьдесят лет до пьесы "4’33"» Джона Кейджа (четыре минуты тридцать три секунды молчания) сочинил и исполнил "Траурный марш для похорон великого глухого" в котором не было ни одной ноты (1897 год)

В отличии от своих последователей он никогда не относился к себе серьезно.

Кто хочет посмотреть квадраты француза воочию (там не один), вот сцылко:

http://mi3ch.livejournal.com/1558732.html
__________________
"Уберите психических, а то жениться перестану!"
Графиня Де вне форума  
Старый 09.11.2010, 03:54   #9
Ялот
Студент
 
Аватар для Ялот
 
Регистрация: 07.10.2010
Сообщений: 103
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Графиня Де Посмотреть сообщение
Французский писатель-юморист Альфонс Алле за двадцать лет до Малевича создал свой "черный квадрат", назвав его "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" (1893 год)

и за шестьдесят лет до пьесы "4’33"» Джона Кейджа (четыре минуты тридцать три секунды молчания) сочинил и исполнил "Траурный марш для похорон великого глухого" в котором не было ни одной ноты (1897 год)

В отличии от своих последователей он никогда не относился к себе серьезно.

Кто хочет посмотреть квадраты француза воочию (там не один), вот сцылко:
http://mi3ch.livejournal.com/1558732.html
У Джона Кейджа, Альфонса Алле и Пола Билфода, были совершено разные, по отношению к Малевичу цели и задачи и каждый из них, путём изображения "чёрной плоскости" - решил их.



Перед Вами картина, которая имеет название "Битва негров в глубокой пещере тёмной ночью" (1893). Она создана за двадцать лет до рождения "шедевра" Малевича (1915). Автор - француз с берегов la Manche, весьма эксцентричный человек, такой же писатель-юморист и художник Alphonse Allais (Альфонс Алле).




"Апоплексические кардиналы, собирающие помидоры на берегах красного моря".


и К.Малевич
__________________
«Чёрный квадрат» лишает публику возможности «словоблудствовать», это её и раздражает.
Рассуждения о «Чёрном квадрате» без аргументов - это подчёркивание собственного невежества.
Ялот вне форума  
Старый 09.11.2010, 11:28   #10
Ференц
ромгер
 
Аватар для Ференц
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 408
По умолчанию Re: Черный квадрат

Черный квадрат - это глубокий смысл в простейшей художественной форме. Точка опоры и бездна одновременно. Печальные поиски собственного внутреннего стержня автора =(
__________________
Кино и немец.
Ференц вне форума  
Старый 09.11.2010, 19:09   #11
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Boris, 15.03.2006, 09:44
Мои запоздалые пять копеек:
Помню, что в самом первом учебнике французского языка, выданного нам на курсах при Сорбонне, была в одном месте такая фраза (по-французски): "Не говорите: "Пикассо - это ужасно!", а скажите лучше: "Я не люблю Пикассо".

Это к вопросу о категоричности суждений о том, чего мы ЛИЧНО не понимаем, но почему-то придаем своему непониманию всемирный характер: "Я не понимаю, значит - и понимать тут нечего!" ;) Нет, не так всё просто...

"Черный квадрат" Малевича (как, впрочем, и самую "понятную" картину Леонардо да Винчи) нужно рассматривать и оценивать в контексте той эпохи и той эстетики, в которой был написал квадрат или мадонна с младенцем. Без этого мы, как правило, способны только на сугубо формальное суждение об "оболочке" произведения, а не о его сути.

Смею утверждать, что это как раз и есть настоящий "формализм" (а не работы Малевича, Кандинского или Арпа). ;)

"Черный квадрат" был создан не случайно, но в ходе тех перемен, которые переживало искусство начала ХХ века, а "праотцами" этих перемен были французские импрессионисты и постимпрессионисты, отменившие в искусстве понятие "школы", "классического канона" и другие привычные понятия, как и привычную логику восприятия картины.

Искусству была задана новая логика развития, которая и привела к созданию Малевичем "Черного квадрата" (кстати, следуя принципам созданного им течения супрематизма, Малевич позднее вообще "растворил" в белом цвете не только предметный, но и беспредметный мир). Между прочим, этот процесс был предсказан еще Гегелем, просто перемены в искусстве шли быстрее, чем перемены в общественных вкусах и установках публики.

Поэтому было так много скандалов с картинами импрессионистов и тех же супрематистов, но потом все эти скандалы как-то поутихли, и сегодня лишь очень уж самонадеянные зрители торопятся объявить любой "черный квадрат" НЕИСКУССТВОМ, в котором "и понимать-то нечего".

А разве медитация - это не возможный вариант восприятия искусства? И разве черный квадрат на белом фоне не может стать предметом медитации?
А разве трудно представить себе интерьер квартиры, где именно "Черный квадрат" будет хорошо смотреться, а не "Бурлаки на Волге"?

А разве так уж трудно проследить связь между "черными квадратами" начала ХХ века и зародившимся вслед за ними внимательным художественно-научным изучением форм, которое привело к появлению т.н. "промышленного искусства", то есть дизайна?

Поэтому, мне кажется, нет смысла противопоставлять "Бурлаков" "квадратам", а если последние не понятны тебе, не спеши возмущаться или смеяться - может быть, со временем ты посмотришь на "черные квадраты" по-другому. Как это и произошло со многими людьми (в том числе со мной).

Хотя в Музее современного искусства (в Центре Помпиду или в Токийском дворце) я тоже вижу сегодня работы, которые МНЕ ЛИЧНО ни о чем не говорят - ни уму, ни сердцу.

В таком случае я делаю просто: перехожу в следующий зал. ;)

Вот такое вот имхо.
Взято здесь.

Я с этим товарищем полностью согласен.

ИМХО, "Полутороглазый стрелец" Бенедикта Лившица может помочь по новому взглянуть на "Черный квадрат" Малевича, и не только... Интересное было время, хотя и непростое.
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума  
Старый 09.11.2010, 19:25   #12
Котофей
критик
 
Аватар для Котофей
 
Регистрация: 21.06.2010
Адрес: Тьмутаракань
Сообщений: 538
По умолчанию Re: Черный квадрат

Хотите верьте, хотите нет - нарисовал таки я свой черный квадрат ("45х45 см, картон, акрил).
Показал соседу - он у меня интеллектуал, по морям плавал, много чего повидал. Соседу понравилось, но покупать - подлец - отказался.
Мне, говорит, больше голые русалки, изображенные на берегу нравятся На такую глянешь, говорит, и жизнь в совершенно ином свете представляется. Жить хочется, петь и любить. А твой квадрат, при всей его гениальности, уныние навевает, впору удавиться
Так что оставлю для потомков - авось оценят...
__________________
Не хлебом единым будет жить человек, но всяким словом и образом, исходящим с Экрана...
Котофей вне форума  
Старый 10.11.2010, 13:41   #13
Телеплей
Читаю сценарии
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 763
По умолчанию Re: Черный квадрат

А что вообще эта тема делает в «Киноведении»?
__________________
Летите, грусти и печали, к е.... матери, в п....!
А. И. Полежаев
Телеплей вне форума  
Старый 10.11.2010, 13:51   #14
Слава КПСС
к.ф.-м.н.
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 638
По умолчанию Re: Черный квадрат

Это нужно у Администратора (#1) справшивать
__________________
Чемодан - вокзал - Россия!
Слава КПСС вне форума  
Старый 10.11.2010, 17:17   #15
Вячеслав Киреев
Супер-модератор
 
Аватар для Вячеслав Киреев
 
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
По умолчанию Re: Черный квадрат

Цитата:
Сообщение от Телеплей Посмотреть сообщение
А что вообще эта тема делает в «Киноведении»?
С этой темы форум начинался.
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко

Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
Вячеслав Киреев вне форума  
Закрытая тема

Метки
и красный круг тоже, с этой темы форум пошёл


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru