"Левиафан" Звягинцева 2

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

1. Папины дочки 2. Глухарь 3. Братья Карамазовы

Действительно, странно... Это все равно, что сравнивать квадратное, синее и горячее.
Устати,. помню, участвовали мы в фестивале. Наши были в составе жюри. Жюри посовещалось кулуарно и договорились, что вторая премия, независимо от общего исхода конкурса и конкурса в номинациях - 100% наша, как "хозяев" фестиваля.

Начальство сразу успокоилось - в любом случае 2-я премия в кармане

[Кирилл Юдин]

Сообщение от компилятор

дадут приз Михалкову - довод: естественно, он же патриот весь из себя такой.

Обратите внимание, когда "патриот" делает ставку на Оскара - тут же появляется недокино, где мы видим в полной красе "говнорашку" и "цивилизованных" европейцев. "Ус-2", "Сталинград"... а Федя (по крайней мере, его компания) ужасно боится сказать что-то, что могут расценить, не то что недовольство властью, а вообще какие-то вопросы к ней.

Вот и получается, что патриотизм патриотизмом, но если прицелились на зарубежные фестивали, будь добр, а подпевай западникам ну хоть в чём-то. Иначе...

Я, кстати, против фильмов-патриотических агиток. Но можно ведь просто снимать кино. Не оглядываться на кого-то не прицеливаться...
Вот, кстати, аналогия получается. Как профессиональный в прошлом стрелок скажу - когда выцеливаешь, пытаешься поймать мушкой "десятку" - никогда в неё не попадёшь! В центр бьёшь только тогда когда отрабатываешь сам выстрел в целом идеально!
(Не знаю, поймут ли меня непрофессионалы по стрельбе, но аналогия и причина неудач нашего кино, не в смысле отсутствия наград, а в смысле его объективной слабости, как творческого продукта, сама напрашивается)

[компилятор]

Сообщение от Кирилл Юдин

Но можно ведь просто снимать кино. Не оглядываться на кого-то не прицеливаться...

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

[сэр Сергей]

Кирилл Юдин,

Сообщение от Кирилл Юдин

Достаточно почитать о работе спецслужб в раскрутке "Доктора Живаго"

Вот, кстати, интересный пример. Много шума из ничего.

Нет, роман великолепен, но его, непонятно почему, сочли антисоветским и, что, еще глупее, запретили.

У "официального" Алексея Толстого в "Хождениях по мукам", куда больше предательств, грязи и крови, нелицеприятных событий в стане красных в описании событий Гражданской, чем у Пастернака...

Да и у Шолохова в "Тихом Доне" есть, куда более крутые, в смысле "ужасов братоутийственной войны" и тех же красных, места, чем в "Докторе Живаго".

В результате, ему создали славу "Крутой антисоветчины" и использовали, как идеологическую бомбу, зотя, а самом деле к самому роману все это не имело никакого отношения.

[сэр Сергей]

компилятор,

Сообщение от компилятор

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

Хотя. вопрос не ко мне... Но, я думаю, вы не обидетесь.

ИМХО, идея сделать фестивальный артхаус, именно, с прицелом на то, чтобы покатать картину по престижным конкурсам, скорее всего, возникла у Роднянского.

"Первый подход" Роднянского к артхаусу был неудачным, отчасти, по объективным причинам.

Шапиро в Берлине не взял приз.

За то, "второй подход" с лихвой окупил неудачу с Шапиро.

[А Кобицкий]

Сообщение от сэр Сергей

У "официального" Алексея Толстого в "Хождениях по мукам", куда больше предательств, грязи и крови, нелицеприятных событий в стане красных в описании событий Гражданской, чем у Пастернака...

имхо - претензии были к Пастернаку, а А. Толстого называли "красным барином"

[А Кобицкий]

Сообщение от компилятор

А кому не нравится балет Насти Волочковой

дык это она в океане плескалась?!

[сэр Сергей]

А Кобицкий,

Сообщение от А Кобицкий

имхо - претензии были к Пастернаку,

Скорее всего, вы правы.
Запрет романа был глупостью. В результате из прекрасного литературного произведения американы создали антисоветский жупел, которым в СССР, чуть не детей пугали.

А там нет ничего антисоветского. Он, гораздо менее антисоветский, чем "Тихий Дон" и "Хождение по мукам".

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

ИМХО, идея сделать фестивальный артхаус, именно, с прицелом на то, чтобы покатать картину по престижным конкурсам, скорее всего, возникла у Роднянского

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам? Разве что скелетом или названием.

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам? Разве что скелетом или названием.

Не скажите. Дело не в скелете. Это, именно, артхаус (авторское, концептуальное, интеллектуальное кино).
Главнм признаком которого является жесткое подчинение драматургии фильма авторской(режиссерской) концепции.

Поэтому, например, при агнализе фильма с точки зрения классических канонов драматического искусства можно обнаружить проколы.

Но, при анализе с точки зрения авторско концепции все выстраивается во, вполне логичное повествование.

Еще один явный признак - нестандартное визуальное решение. фильм снят в монтажной логике документального кинематографа.

То есть, визуальное решение, так же, подчинено концепции автора.

Это, вполне конкретные признаки артхауса (авторского, концептуального, интеллектуалього кинессатографа).

[Кирилл Юдин]

Сообщение от компилятор

допускаете, что Звягинцев делал именно это?

Я думаю, это делал скорее продюсер. Звягинцев просто режиссёр и, как мне кажется, режиссёр хороший.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Оказия

А по каким, собственно, признакам Левиафана можно причислить к артхаусным фильмам?

Признаться, я вообще не понимаю причём тут артхаус. Его даже авторским назвать сложно. Сегодня артхаусом можно назвать любое кино. Точнее, любое скучное кино.

[Оказия]

Сообщение от сэр Сергей

Это, именно, артхаус (авторское, концептуальное, интеллектуальное кино).

Если это и так, то Звягинцев будет самый последний из наших артхаусников - Муратовой, Балабановым и кто там ещё.
И "Елена" тоже в этот раздел относится разве что беспримерно длинным первым планом. Ещё драка мальчишек вываливается стилистически, но думаю, это скорее само собой так получилось, а не из претензий на артхаус. А вообще "Елена" очень на шведский фильм похожа.

[Оказия]

Сообщение от Кирилл Юдин

Звягинцев просто режиссёр и, как мне кажется, режиссёр хороший.

Вот просто приятно это услышать. Мне кажется, что с него будет толк в дальнейшем, когда вся европейщина будет переварена и усвоена, и человек выработает свою собственную манеру изложения.

[сэр Сергей]

Оказия,

Сообщение от Оказия

Если это и так, то Звягинцев будет самый последний из наших артхаусников - Муратовой, Балабановым и кто там ещё.

Жестко вы лучшего режиссера России, второго Тарковского...

Сообщение от Оказия

А вообще "Елена" очень на шведский фильм похожа.

А шведское кино тяготеет к интеллектуализму...

Та же "Девушка с татуировкой дракона", например.