Сценарист.РУ
Старый 14.05.2018, 21:37   #1
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Ну так, для понимания...
У меня другие данные. Предполагаю, что цифра в 3,8 млн. завышена в разы.

Так же не понятно, что имели в виду под "860 тыс. соответственно"??? Количество смертных приговоров за период правления Рузвельта? Или как?

Я, конечно, извиняюсь, но осторожней с фейками.

Возможно, я не прав, но, не доверяю ни демократам, ни антидемократам, ибо за той и другой стороной замечены подтасовки.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 14.05.2018, 21:39   #2
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Помните, как нюша тут визжала, цитируя некие правила организаторов "Бессмертного Полка", типа:
Цитата:
Запрещены любые флаги и стяги, т.к. они закрывают портреты людей. Один флаг закрывает минимум 20 портретов. Главный символ полка — портрет солдата
Я опускаю интересный вопрос, почему полиция выполняет пожелания каких-то частных лиц - организаторов, словно это закон РФ. Ладно, это на их совести. Вопрос куда более интересным оказался.
Так вот, цитата, которую с пафосом и говнометанием в мой адрес привела здесь Нюша, принадлежит некой Анне Отмаховой - координатору этой всероссийской инициативы. Но это не всё!

Вот что особенно интересно:

Цитата:
Однако выяснилось, что в уставе МИПОД «Бессмертный полк», на который якобы ссылается Отмахова, говорится лишь о запрете на использование корпоративной или политической символики, и что ссылка Отмаховой относится к правилам участия в колонне «Бессмертного полка» для отдельных регионов. Что тоже, кончено, странно.


Спустя ещё некоторое время, активисты «раскопали» старую запись Отмаховой в Фейсбуке. 30 сентября 2012 года она написала: «Некоторое время назад стала все более четко понимать, что русские (и большинство россиян) — наиболее агрессивная и злая нация, склонная решать проблемы с позиции силы». Это отчасти объяснило её поступок и настойчивость в отношении к Знамени Победы.


Между тем Отмахова стала зачищать свой Фейсбук, удаляя записи о запретах на флаги. В частности, исчезла запись, называющая Знамя Победы «пошлостью»: «А те, кто встанут в ряды полка, надеюсь, хорошо понимают, что не надо опошлять их память наклейками, корпоративной символикой, партийными знаменами. Дайте им быть только с вами и со своими однополчанами».


Ну и наконец всё полностью разъяснилось, когда, листая фейсбучные записи Отмаховой активисты наткнулись на публикацию от 15 июля 2014 г. В этот день Анна Отмахова разместила на своей странице ссылку на высказывание скандального театрального режиссёра Льва Гурфинкеля. Гурфинкель возмутился ситуацией вокруг музея «Пермь-36», который был признан «иностранным агентом». Дело в том, что на месте музея была колония ИТК ВС-389/36, где содержались бандеровцы, лесные братья, полицаи и каратели. В музей водили детские экскурсии, а экскурсовод утверждала, что Советский Союз был хуже, чем фашистская Германия: «Они были за чистоту арийской нации. Они, по крайней мере, своих холили и лелеяли, а наши расстреливали женщин и детей!!!

Под высказыванием Гурфинкеля сама Отмахова написала: «Всё верно сказано».»
Ну что Нюша, давай, расскажи, как ты любишь Путина и ненавидишь Юдина. Какая ты акуенная патриотка и Родину любишь.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 14.05.2018 в 21:47.
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.05.2018, 21:43   #3
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Предполагаю, что цифра в 3,8 млн. завышена в разы.
Тогда вот вам свеженькие циферки:

Цитата:
США лидируют по количеству заключённых в абсолютном значении — около 2,2 млн человек находятся за решёткой. Это 25 % всех заключенных планеты (больше чем в 35 крупнейших европейских странах, вместе взятых, и на 40 % больше, чем в Китае), хотя население США составляет всего 5 % населения мира. Среди этих заключённых около 71 тысячи — несовершеннолетние.
Прямо сейчас там сидит - 2145100 двоечек.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.05.2018, 21:57   #4
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Тогда вот вам свеженькие циферки:
Там речь шла за 1943-й год, когда, если верить автору, в США одномоментно сидело 3,8 млн. чел.

Вот, копаюсь в Яндексе, ввёл тег "количество заключённых в сша в 1943-м году" - нигде не нахожу конкретной цифры. Всё вокруг, да около, зачем-то сравнивают советские 30-е с Америкой наших дней и т.п.

Всё-таки - что за "860 тыс. соответственно"???

П.С. Просто, когда речь идёт о фейках, я не делаю разницы между "демократами" и "патриотами". Дурят и те и другие.
__________________
Всё, что меня не убивает...

Последний раз редактировалось Михаил Бадмаев; 14.05.2018 в 22:02.
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 14.05.2018, 22:09   #5
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Всё-таки - что за "860 тыс. соответственно"???
"Присело" на электрический стул или нечто его заменяющее.

Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
Просто, когда речь идёт о фейках, я не делаю разницы между "демократами" и "патриотами". Дурят и те и другие.
Я в курсе. Но цифры выглядят вполне убедительно, даже сравнивая нашу современность. Я склонен думать, что сегодня в любой стране сидит меньше, чем в сороковых.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)
Кирилл Юдин вне форума  
Старый 14.05.2018, 22:51   #6
Крыс
платный тролль
 
Аватар для Крыс
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,278
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
Под высказыванием Гурфинкеля сама Отмахова написала: «Всё верно сказано».
Смешно будет, когда завтра эта же "патриотка" в 3-й раз переметнётся в противоположный лагерь. Ну не может человек определиться с гражданской позицей, вот мучает его это, блин, просто на части разрывается - в сталинисты ли податься, или в ярые антисоветчики... бывает же такое
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Крыс вне форума  
Старый 15.05.2018, 06:23   #7
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Крыс Посмотреть сообщение
Смешно будет, когда завтра эта же "патриотка" в 3-й раз переметнётся в противоположный лагерь. Ну не может человек определиться с гражданской позицей, вот мучает его это, блин, просто на части разрывается - в сталинисты ли податься, или в ярые антисоветчики... бывает же такое
Ничего смешного, нормальный функционер, колеблется вместе с линией партии.
Именно то же самое писала Захарова:



Это не фейк, вот она оправдывает свою запись с 8 минуты.



Других на высокие должности не берут. Человек должен служить текущей идеологии, а не защищать то, что считает верным. Корпоративное у него должно быть приоритетнее личного.

Завтра признают Сталина светочем демократии, и они же будут петь панегирики ему.

Когда я служил, у нас был замполит из Афганистана. Чего он только не нес о долге и героизме, включая свой пример, но стоило Горбачеву объявить о выводе, этот же замполит с той же горячность начал нам объяснять, что "экспорт революций бессмысленнен, что и доказал Афганистан с его ненужными жертвами". Просто майор был - замполит какого-то дивизиона в 300 штыков. Их работа - переобуваться в микросекунды.

Последний раз редактировалось Кинофил; 15.05.2018 в 07:22.
Кинофил вне форума  
Старый 15.05.2018, 08:33   #8
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
"Присело" на электрический стул или нечто его заменяющее.
В 30-40-х количество казнённых в США не превышало нескольких сот человек в год.

Я понимаю, что автор хотел доказать преимущества советской системы. Но зачем это делать таким "мемориальским" способом?

Ну, при всём при том, что у США были реальные грехи, например, интернирование и заключение в концлагеря 120 тысяч японцев, проживавших на территории США. Это полезно знать тем, кто обвиняет Сталина в высылке горцев.

На фото лагерь для интернированных японцев в Арканзасе.
Изображения
Тип файла: jpg War_Relocation_Authority_camp_near_Jerome,_Arkansas_(1942).jpg (64.6 Кб, 22 просмотров)
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.05.2018, 09:55   #9
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Михаил Бадмаев,
Цитата:
Сообщение от Михаил Бадмаев Посмотреть сообщение
В 30-40-х количество казнённых в США не превышало нескольких сот человек в год.
Дело не в этом. А дело в том, что СССР был правовым государством, где были источники права и следственные, розыскные и судебные мероприятия проводились в соответствие с законом.

Тут в 80-е - 90-е распространилась точка зрения, что та правовая система, которая не соответствует англо-саксонскому праву - "неправовая".

Но это не так. Я скажу больше, даже Третий Рейх был, вполне себе, таки, правовым государством.

Тут можноговорить только о качестве, так сказать, самого права, основанного на Нюрнбергских расовых законах, но это была правовая система.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:10   #10
Тетя Ася
достопримечательность
 
Аватар для Тетя Ася
 
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
В Китае несколько сотен миллиардеров и тысяч миллионеров. Там не надо разваливать государство, неравенство узаконено.
Забыли добавить, что китайские буржуи во первых платят налоги с дохода, который не скроешь в офшорах, а во вторых вкладывают свои миллионы в экономику Китая, а не Европы и США.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
Тетя Ася вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:15   #11
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от Тетя Ася Посмотреть сообщение
Забыли добавить, что китайские буржуи во первых платят налоги с дохода, который не скроешь в офшорах, а во вторых вкладывают свои миллионы в экономику Китая, а не Европы и США.
Вы правда Тетя Ася? А то изменение в постах очень уж резкое.

Так же офшорах прячут, как любые другие богатеи.
https://www.gazeta.ru/business/news/..._8607617.shtml
"Согласно данным нового исследования, более $13 трлн было выведено из России, Китая и других развивающихся экономик в офшоры, сообщает The Guardian."

Именно что в Европу и США. Почитайте сколько европейских и американских компаний куплено китайским бизнесом.
https://lenta.ru/news/2012/08/23/acquistions/
"За первые восемь месяцев 2012 года китайские компании заключили на рынке слияний и поглощений США сделок на 7,8 миллиарда долларов. Как пишет The Financial Times, объем сделок стал рекордным за всю историю экономических отношений США и КНР."

Последний раз редактировалось Кинофил; 15.05.2018 в 10:17.
Кинофил вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:17   #12
сэр Сергей
神風
 
Аватар для сэр Сергей
 
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,509
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Кинофил,
Цитата:
Сообщение от Кинофил Посмотреть сообщение
Он был обречен, потому что к власти не мог не прийти какой-нибудь Хрущев. Это ведь не блажь одного человека, а желание практически всей элиты СССР - они пробились наверх и равенство их уже не устраивало.
Ничего подобного. Неважно, что там думало о своем положении меньшинство. В материальном смысле оно и так было, вполне обеспечено, что правильно и логично.

Делобыло в отступлении от Марксизма, в ревизии его основных положений.

Не желание каого-то там вонючего меньшинства первично, а экономика.

Реформы Хрущева убили социалистическую экономику.
__________________
Si vis pacem, para bellum
сэр Сергей вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:22   #13
Кинофил
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 385
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Кинофил,

Ничего подобного. Неважно, что там думало о своем положении меньшинство. В материальном смысле оно и так было, вполне обеспечено, что правильно и логично.

Делобыло в отступлении от Марксизма, в ревизии его основных положений.

Не желание каого-то там вонючего меньшинства первично, а экономика.

Реформы Хрущева убили социалистическую экономику.
Было обеспечено по советским меркам, но оно видело как такие же живут при капитализме. Что имеет наш директор магазина и французский, например. С его точки зрения социализм ему мешал. К 90-м это было консолидированное мнение номенклатуры. Поэтому СССР начали рушить сверху. Парадокс, но страну осмысленно разрушала управленческая элита этой страны.

Социалистической экономики на нынешнем этапе развития существовать не может. Ее отсутствие выдают за НЭП или прочие переходные периоды, или всеобщий дефицит.

Именно, что современный базис не способен поддержать социалистическую экономику. Перепроизводство основной массы товаров несистемно и исправляемо.

Последний раз редактировалось Кинофил; 15.05.2018 в 10:28.
Кинофил вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:20   #14
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Цитата:
Сообщение от сэр Сергей Посмотреть сообщение
Дело не в этом.
Автор (ну тот патриотический автор патриотической книги с листа которой сделана фотография текста) высказывает такую мысль, что хорош трындеть про Гулаг, посмортите что делалось в это время в США! Но, вместо того, чтобы просто сравнить количество заключённых (точнее, чтоб не путаться, количество вынесенных приговоров) и совершённых по приговору казней за период 1921-1954 у нас и у них (раз так уж автору угодно), вместо этого патриотический автор начинает сравнивать груши с помидорами, задницу с пальцем, называть какие-то фейковые цифры. Ну, в 3,8 миллиона американских зеков в 43-м году я ещё со скрипом поверю (закрою глаза и поверю), но 860 тыс. смертных казней при Рузвельте - он бы, хоть бы, автор патриотический, для приличия, хотя бы, нолик-то лишний зачеркнул бы, пора и честь знать.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Старый 15.05.2018, 10:42   #15
Михаил Бадмаев
Разрушитель
 
Аватар для Михаил Бадмаев
 
Регистрация: 07.08.2014
Адрес: Внутренняя Монголия
Сообщений: 1,802
По умолчанию Re: Курилка. Часть 145

Сэр Сергей, я вам ещё проще объясню. У нас расстреливали/казнили на много больше, чем в США, намного больше. Но, у нас была другая ситуация. У нас надо было много расстреливать. То есть, чисто арифметически статистика, как бы, не в пользу СССР - "мемориальцы" и другие отягощённые европейским гуманизмом деятели могут биться в сентментальных припадках - "империя зла". Пусть.

Я к тому, что не везде применим арифметический метод.

Если кто-то хочет доказывать справедливость советской системы - для этого есть другие, более подходящие и достойные методы и аргументы.

А не вот это вот - сочинять, что в США казнили больше, чем в СССР.
__________________
Всё, что меня не убивает...
Михаил Бадмаев вне форума  
Закрытая тема

Метки
2145100 двоечек, 75 млрд крысу, айкидо однако, без единого выстрела, вертолёт воспоминаний, волшебный лес, вся ваша тупость, где нахер тут логика?, дирижабль любви, дискуссия выдохлась, ебанутым нет покоя, ебанушка сказочная, идиоты ещё есть?, лучше бы выдохли все, невминяшки опущенные, огорченец помоичный, откуда надежда исходит, перекличка шизофреников, понаехавший недопитерец, права на грузовик, разомните мозги, хоть глаза прогляди, шарабан псевдосоциализма, эльфы существуют, ядерный маразм


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru