Курилка. Часть 28

[Кертис]

Сообщение от сэр Сергей

Не подвергаю ни секунды ваши знания сомнению. Цитирую в подтверждение ваших слов, а не в пику вам.

А, тогда можно )
Кстати, когда я учил историю в школе это факт не освещался. Вот что Власов - враг и предатель я помнил, а что он Киев оборонял, а потом и Москву, к тому-же героически - нет.
Интересно, если сценарий написать о Власове, меня американским агентов объявят? ) А за попа-пьяницу-партизана от церкви не отлучат, случаем? )

[владик]

Сообщение от Валерий-М

Еще они негров линчевали. Но за то и за другое мы их тоже осуждаем.

Молодцы. Только не заметно, чтобы кто-то где-то осуждал. Осуждают только Россию...

[Хильда]

Сообщение от Валерий-М

Вообще-то у сельских жителей не было паспортов, и никуда они мигрировать не могли.

Вообще-то сельским жителям они были банально не нужны. А мигрировали - только в путь. Вербовщики зазывали на стройки коммунизма, кроме того, можно было пойти в армию, пойти учиться и т.п. Во всех этих случаях человек получал паспорт.

Так что мигрировали. Причем мигрировали с такой яростью, что потребовалось ввести институт прописки, от которого до сих пор никак не избавимся по сути.

[Свирепый ревун]

Хильда,
Фрагмент из фильма «Метро» :

"Если в городе работает трамвай - значит, в городе советская власть", - знаменитая фраза, сказанная всесоюзным старостой М. И. Калининым. 6 января 1931 года трамваи в городе Москве не работали. Также не работали автобус, такси и извозчики, а вместе с ними не работали рабочие фабрик и заводов, служащие различных учреждений, врачи, учителя и домохозяйки. Все они застряли в грандиозных заторах. Это звучит невероятно, но Москва 1931 года задыхалась в пробках, ликвидировать которые не могли ни отчаянные усилия постовых, ни попытки самоорганизации участников движения, точнее стояния. Паралич трамвая, а стало быть советской власти привел к радикальному решению: чтобы искоренить земной ад, надо построить подземный рай.

6 января 1931 года в столице случился первый масштабный транспортный коллапс. Говоря современным языком, пробка.

Дело в том, что в тогдашней Москве все было рассчитано на 1 млн жителей, а людей - из-за притока в город понаехавших в поисках работы и хлеба из деревень - стало в 4 раза больше. Трамваи можно было "брать" только штурмом, на подножке висеть - уже счастье. Тогда же вошло в оборот выражение "хам трамвайный" - это тот, кто резвее остальных работал локтями и помогал себе трехэтажной матерщиной.

[Валерий-М]

Сообщение от Погонщик леммингов

Закрыт как ресурс Живой Журнал.

А у меня работает.

[владик]

Сообщение от Кертис

Интересно, если сценарий написать о Власове, меня американским агентов объявят?

Как пить дать, потому что он - предатель и все прошлые заслуги не в счет.

[Хильда]

Сообщение от Погонщик леммингов

Несколько не в тему. Закрыт как ресурс Живой Журнал. Похоже, за экстремизм. Не знаю, как другие социальные сети, я туда не хожу, но если они еще не прикрыты, то, полагаю, это случится вот-вот. Не негодую -- веселюсь. Ловля рыбы путем осушения водоема...

То есть как закрыт? А что я сегодня весь день читаю?

[сэр Сергей]

Д Озор,

Сообщение от Д Озор

я сомневаюсь, что вы в серьёз воспринимаете такие вот аргументы из вашей ссылки

Не сомневайтесь. Эти слова подкреплены документами.

Кроме того, если мы обратимся к эпохе индустриализации, например, в Великобритании, то мы увидим куда больше бесчеловечности и страшные процессы гибели британской деревни.

Работные дома, законы против бродяжничества ( бездомность - фелония, т.е. тяжкое преступление, наказание - смертная казнь через повешение), чудоищные зверства, против которых восставали, в частнотси Чарлз Диккенс, Честретон и другие деятели искусств.

А всплеск преступности? А массовая проституция?

У англичаан были 100 лет, а Сталин, с гораздо меньшими жертвами и потрясениями сделал то же самое за меньший период времени, сведя к минимуму негативные процессы и контролируя их.

Сообщение от Д Озор

И там, кстати, не мало похожего.

Аргументы, вообще-то, это цифры и документы. Читать их скучно и не интересно. Но, вы, уж, сделайте усилие...

Сообщение от Д Озор

«…. для развития промышленности нужны не только станки, но и те, кто будет на них работать. Другими словами, нужен постоянный приток в город рабочей силы. …..» «…Коллективизация высвободила миллионы рабочих рук, направленные в промышленность».

Авы Новую историю в школе учили? Сравните эпохи, а не времена. Эпоху идустриализации на "просвещенном" Западе и индустриализацию в СССР и все поймете сами.

Индустриализацию можно проводить только на базе крупнотоварного сельхозпроизводства.

Сталин создал крупнотоварное производство.

А британские лендлорды разоряли крестьян и те, за бесценок продав имущество, валили в город, где у них была альтернатива - либо в бандиты, либо в работный дом.

Без документа из работного дома - виселица за бродяжничество, а в работном доме труд за копейки по 18 часов в день.

Так кто более разумен и милосерден? Сталин или отец и сын Уильямы Питты и Дизраэли?

Сообщение от Д Озор

ы за своё равнодушие к людям, русское распиздяйство, должны были платить кровью, которую и лил Сталин, особо не переживая.

Число расстрелянных за все время правления Сталина не так, уж и велико, учитывая, что расстреливали не только по 58-й, а и по обычным уголовным статьям.

Боевые потери Красной Армии в ВОВ вполне сопоставимы с боевыми потерями Вермахта и армий сателлитов Германии.

Кстати, вы почитайте что было с теме же американами на участке "Омаха" и во время Арденнской катастрофы, про операцию "Маркет гарден" почитайте.

А в Арленнах немцы устроили американам всего лишь многократно уменьшенный 41-й.

Сообщение от Д Озор

но и скупые мужские слёзы не падали на бумагу и угрызениями совести, он явно не мучился.

Кстати, при голосовании Политбюро по многим известным делам, Сталин голосовал за помилование Это прочие члены Политбюро стояли за расстрелы...

Сообщение от Д Озор

Немцам же, было достаточно совершенной, или почти совершенной организации в любых начинаниях. Что до войны, что после….

Не путайте Божий дар с яичницей.

[Кертис]

Сообщение от Погонщик леммингов

Несколько не в тему. Закрыт как ресурс Живой Журнал. Похоже, за экстремизм. Не знаю, как другие социальные сети, я туда не хожу, но если они еще не прикрыты, то, полагаю, это случится вот-вот. Не негодую -- веселюсь. Ловля рыбы путем осушения водоема...

Так открыт уже. Ну и закрыт он был только для россиян, которые не пользуются vpn и прочими методами обхода. Рутрекер так регулярно закрывают )

[Валерий-М]

Сообщение от Хильда

Так что мигрировали. Причем мигрировали с такой яростью, что потребовалось ввести институт прописки, от которого до сих пор никак не избавимся по сути.

По собственной воле( без разрешения властей) они могли мигрировать только до первого милиционера.

[Хильда]

Свирепый ревун, момент. Строительство метро как попытка выхода из транспортного кризиса - понятна. Но вы-то написали, что метро стали строить потому что рук свободных было много. Типа Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen (меры по созданию занятости). Это совсем другой коленкор и не соответствует действительности.


Кертис, я ничем не пользуюсь. Никаких проблем с ЖЖ не испытывала. Может, он просто лег - с ним это бывает.

[Погонщик леммингов]

Сообщение от Валерий-М

А у меня работает.

Значит, закрыли одного меня. За экстремизм. Еще забавнее.

[Хильда]

Сообщение от Валерий-М

По собственной воле( без разрешения властей) они могли мигрировать только до первого милиционера.

Без какого разрешения властей?

[сэр Сергей]

Хильда,

Сообщение от Хильда

В Шотландии тоже холодно, а вот в Уэльс можно. )))

Ради килта и клэймора я и холод потерплю А в целом на Британских островах теплее, чем на Украине.

Сообщение от Хильда

В Ялте - 13,2, а в Лондон - 10,8. В Ялте теплее.

Не стану спорить. По моей информации в Лондоне среднегодовая 17,2

[Свирепый ревун]

Хильда,
Дело в том, что в тогдашней Москве все было рассчитано на 1 млн жителей, а людей - из-за притока в город понаехавших в поисках работы и хлеба из деревень - стало в 4 раза больше.
Контрольное слово "всё". В том числе и рабочие места, а далее включается логику. Стройка метро убивает сразу двух зайцев. Тут и занятость и решение транспортной проблемы одним выстрелом.