Сталинград

[Арктика]

Сообщение от петр петрович петров

С кем? Сам Гитлер еще не знал, с кем он будет воевать, и призывал воевать больше с Францией и Англией. План войны с СССР принять в декабре 1940 года. И Гудериан, глядя на этот план, думал, что это блеф.

Идеи "жизненного пространства для немцев" появились ещё в начале 30-х, когда СССР во всю способствовал приходу Гитлера к власти. В середине 30-х они зазвучали отчётливее, хотя в то время на липецких полигонах немецкие военные тайно (по условиям версальского мира армия была ограничена численностью в 100000 чел, а танки и прочая техника запрещены) оттачивали своё мастерство, в том числе полковник Гудериан - будущий "быстрый Хайнц".

[Арктика]

Сообщение от Арктика

Идеи "жизненного пространства для немцев" появились ещё в начале 30-х, когда СССР во всю способствовал приходу Гитлера к власти. В середине 30-х они зазвучали отчётливее, хотя в то время на липецких полигонах немецкие военные тайно (по условиям версальского мира армия была ограничена численностью в 100000 чел, а танки и прочая техника запрещены) оттачивали своё мастерство, в том числе полковник Гудериан - будущий "быстрый Хайнц".

Прошу прощения за ошибки.

Освежил в памяти тему сотрудничества СССР с Германией. Страна советов сотрудничала с Вейнмарской республикой, а не с Гитлером. Чо й то всё перемешалось в голове(((

Однако тезисы о "жизненном пространстве" были озвучены задолго до 40-го года, а танкисты и лётчики получили возможность приобрести опыт и позже развивать соответствующие рода войск у себя в Германии.

p.s.
Постараюсь быть внимательней!

[сэр Сергей]

В приложении к кино. следует сказать, что кино было искусством, а не соревнованием визуальных аттракционов, как, в частности, в случае со "Сталинградом". Как бы то ни было, а есть ыещи, которые не повод для этого соревнования. Даже американ Маккм написал в одной их статей, что за спецэффектами потерялось кино.

А в данном случае, потерялось не только кино. Эффекно вспыхивающие совеские солдаты - это не повод для восхищения, как бы эффектно и высокотехнологично это не было бы снято...

[петр петрович петров]

Сообщение от Кирилл Юдин

Это была цветущая и развивающаяся во всех отношениях страна, а не утопающая в воровстве и крови, как сегодня.

Ощущение оптимизма было. Причем, у всех. Окромя нескольких сот либеральных интеллигентов, которые полагали... Но народ жил счастливо в массе своей. Почему бы, и не жить, когда колбаса 2.20, городская булка стоит 10 копеек, а батон черного стоит 20 копеек. И вообще, атмосфера социального оптимизма не зависит от состояния экономики.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от петр петрович петров

С кем? Сам Гитлер еще не знал, с кем он будет воевать, и призывал воевать больше с Францией и Англией. План войны с СССР принять в декабре 1940 года. И Гудериан, глядя на этот план, думал, что это блеф.

Спорное суждение. В каком году в Лиге Наций СССР предупреждал мировое сообщество о грядущей войне, когда говорил, что нужно остановить Гитлера? Когда эта речь была бойкотирована делегациями других стран, покинувшими зал?
Его планомерно привели к власти, потом усилили, скормив Чехословакию. Сильно боялись, что Гитлер нападёт в первую очередь на них? А они вообще что от этого потерали? Так, посопротивлялись для приличия и легли широко раскинув ноги. В Англии и Франции кто-то вообще заметил, что их захватила Германия?
Вы думаете в СССР правительство были идиотами настолько, что не понимали, куда будет направлен основной удар?

[петр петрович петров]

Сообщение от Кирилл Юдин

Спорное суждение. В каком году в Лиге Наций СССР предупреждал мировое сообщество о грядущей войне, когда говорил, что нужно остановить Гитлера? Когда эта речь была бойкотирована делегациями других стран, покинувшими зал?
Его планомерно привели к власти, потом усилили, скормив Чехословакию. Сильно боялись, что Гитлер нападёт в первую очередь на них? А они вообще что от этого потерали? Так, посопротивлялись для приличия и легли широко раскинув ноги. В Англии и Франции кто-то вообще заметил, что их захватила Германия?
Вы думаете в СССР правительство были идиотами настолько, что не понимали, куда будет направлен основной удар?

Англию Гитлер никогда не захватывал. Во Франции заметил Де Голль, который тут же начал действовать против предательства Пэтена. Англии изрядно бомбили, и рядовые граждане чувствовали прелесть войны на своей шкуре.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от петр петрович петров

И вообще, атмосфера социального оптимизма не зависит от состояния экономики.

Важно, что никто не умирал с голоду, не жил на улице, не боялся завтрашнего дня, не боялся быть взорванным в автобусе или метро, перееханным и покалеченными оборзевшими от безнаказанности пьяными богачами на Бентли, ощущал защищённость, не боялся за своих детей, за их будущее, что они станут наркоманами или проститутками, и т.д. и т.п.
Мог быть кем угодно и когда угодно - учиться и переучиваться хоть всю жизнь совершенно бесплатно.
Студенты получали место в общежитии, платив за год десятую часть своей стипендии! А на стипендию можно было даже прожить, при желании.
Я не знаю, что вообще тогда было хуже, не формально, а на деле.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от петр петрович петров

Окромя нескольких сот либеральных интеллигентов, которые полагали...

С.ать я на них хотел. Они тогда могли жить не хуже других, а сегодня они жируют, поплёвывая свысока на униженных и обнищавших десятки миллионов их сограждан.
И как это можно назвать?

На днях я наконец-то узнал, как на самом деле разбогател Прохоров - последняя икона либералов, выдающая себя за ангела, богатого лишь потому, что много учился и работал. Ага. Трудяга, млин.
Теперь лично для меня вообще нет ни одного аргумента в защиту нынешнего строя - всё ложь. Все ворюги и скоты. Ни малейшего сомнения. Потому что нет ни малейшего примера порядочного, но богатого человека.

[Кирилл Юдин]

[Кирилл Юдин]

http://video.yandex.ru/users/kobtv/view/748/

[автор]

Сообщение от сэр Сергей

В апроамерикановых новостях вы хотели сказать... главная парадигмальная темв которых - как плохо там, где нет либерального капитализма...

Попробуй кто-нить нахамить при этом либеральном капитализме. У меня сын там учится - много удивительно -познавательного. Мне иной раз кажется, что СССР туда переехал.

[владик]

Сообщение от петр петрович петров

Есть лишь госсобственность

К вашему сведению в СССР всегда разрешалась я частная собстевнность. Запрещался только наемный труд, да и то иногда условно. Например, многодетным семьям выдавался патент на производство ремесленной продукции - например,валенок, галош, которые клеили из автошин и надевали на валенки... разрешалось и продавать эту продукцию на базаре. Потребсоюзы тоже были частной собственностью, в нем были и наемные работники. Кроме того, признавалась и личная собственность граждан.

[владик]

Сообщение от петр петрович петров

Все позитивное - от Косыгина

А до Косгина с этими же идеями выступил предсовмина Маленков. А до него (о ужас) палач Берия, который пошел еще дальше - предлагал разрешить мелкую частную собственность и разрешить директорам сами решать, какую прдукцию они будут выпускать, то есть, заключать договоры друг с другом, отчасти минуя госплан.

[Кирилл Юдин]

Сообщение от владик

Кроме того, признавалась и личная собственность граждан.

Например в виде кооперативных квартир, которые были куда доступнее сегодняшней ипотеки, но тогда воспринималось, как нечто невероятно дорогое. Очевидно, потому что была альтернатива - жить в бесплатной квартире, формально не принадлежащей семье в ней живущей. По факту она была своей.
Желающие заработать побольше, запросто могли поехать на прииски и за 8 месяцев нормального, а не рабского труда заработать себе на машину, что по тем временам было дорогущей роскошью. Ещё хорошо зарабатывали на рыболовецких судах, куда тоже можно было устроиться не имея образования связанного с мореходством. Там потяжелее, но знаю людей, которые оставались там надолго и зарабатывали целое состояние.
Кто хотел - мог добиться чего угодно законными методами. Просто мало кто хотел чего-то больше, чем мог иметь не жертвуя нормальной жизнью, общением с семьёй, воспитанием детей. Сегодня 70% мужчин не живут в семьях, постоянно находясь на заработках за тясячи км, по сути являясь гастарбайтерами в собственной стране. Семьи разрушаются, мужики спиваются.

Все дефицитные товары можно было купить в коопторгах или комиссионках. Но не покупали, потомоу что считалось, что это очень дорого - кто ж знал, что в сравнении с сегодняшними ценами и зарплатами и это всё стоило копейки?!

А кто-то помнит, что производителя, напрмер, обуви, нарушавшего ортопедические и санитарные нормы могли посадить? Сегодня это вообще нечто фантастическое, потому что кому какое дело, как люди здоровье гробят - лишь бы успели заплатить.

[владик]

Сообщение от Кирилл Юдин

Например в виде кооперативных квартир, которые были куда доступнее сегодняшней ипотеки, но тогда воспринималось, как нечто невероятно дорогое. Очевидно, потому что была альтернатива - жить в бесплатной квартире, формально не принадлежащей семье в ней живущей. По факту она была своей.
Желающие заработать побольше, запросто могли поехать на прииски и за 8 месяцев нормального, а не рабского труда заработать себе на машину, что по тем временам было дорогущей роскошью. Ещё хорошо зарабатывали на рыболовецких судах, куда тоже можно было устроиться не имея образования связанного с мореходством. Там потяжелее, но знаю людей, которые оставались там надолго и зарабатывали целое состояние.
Кто хотел - мог добиться чего угодно законными методами. Просто мало кто хотел чего-то больше, чем мог иметь не жертвуя нормальной жизнью, общением с семьёй, воспитанием детей. Сегодня 70% мужчин не живут в семьях, постоянно находясь на заработках за тясячи км, по сути являясь гастарбайтерами в собственной стране. Семьи разрушаются, мужики спиваются.

Все дефицитные товары можно было купить в коопторгах или комиссионках. Но не покупали, потомоу что считалось, что это очень дорого - кто ж знал, что в сравнении с сегодняшними ценами и зарплатами и это всё стоило копейки?!

А кто-то помнит, что производителя, напрмер, обуви, нарушавшего ортопедические и санитарные нормы могли посадить? Сегодня это вообще нечто фантастическое, потому что кому какое дело, как люди здоровье гробят - лишь бы успели заплатить.

Слава Богу, что мало-помалу освобождаемся от заразы вульгарного либерализма, который, кстати, ничего общего не имеет с либеральными ценностями. А служит лишь иделогическим прикрытием всевласитя олигархии. Для разграбления страны в целях "законной" наживы.