Сценарист.РУ
Старый 28.06.2020, 14:04   #1
кирчу
Сценарист
 
Аватар для кирчу
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 2,077
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
И ее любят даже обожают.
Как по мне, она - чистейшей воды, классический графоман.
Пробовала, как-то, ее читать. Чуть не "утопилась"))
__________________
Я не стыжусь, что ярый скептик и на душе не свет, а тьма; сомненье — лучший антисептик от загнивания ума…


Никакая нация не сможет достичь процветания, пока она не осознает, что пахать поле - такое же достойное занятие, как и писать поэмы.
Джордж Вашингтон.

Товарищ Сталин, на кого же вы нас оставили!..
кирчу вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 14:09   #2
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от кирчу Посмотреть сообщение
Как по мне, она - чистейшей воды, классический графоман.
Пробовала, как-то, ее читать. Чуть не "утопилась"))
Вы неправильно понимаете слово "графоман". Классически этот тот, кто пишет для себя, как хобби. Не зарабатывает на этом.Однако многие успешные писатели называют себя графоманами в том смысле что писать для них вроде как наркота. не писать - уже ломка. Так что ваше понимание графомана и не туда и не сюда не походит. Донцова на своем графоманстве сделала состояние.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 14:23   #3
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
То что вы приводили по ссылке какая то историческая проза ? или детектив еще ?
Мистический детектив во времена графа Монте-Кристо.

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Книга должна быть написана так, чтобы ее проглатывали от корки до корки. Прямо с первых строк и в таком ритме до финала. Если ваш роман прочитал от начала и до конца незнакомец из интернета который ничего о вас не знает, это можно сказать успех, а если прочитал второй, то видимо в книге есть что то. а если и третий, то наверняка она приманит еще многих читателей.
Это всё, конечно, правильно и верно. При условии, что тема вашей книги попадает в тренд. Если не попадает, то читать вас будут только любители данной тематики. А это, как правило, сплошь одни молчуны - то есть, читатели, которые никого не приманивают, и своё мнение о прочитанном держат при себе. Максимум, плюсик поставят и коротенький комментарий: затянуло, жду продолжения.

Многое зависит ещё и от того, где именно размещена книга. На каждом ресурсе своя аудитория, как на ТВ. Если мы покажем Игру престолов на России-1, нас там слегка не поймут, согласитесь. И рейтинги будут ниже чем низкие, да и вообще после второй серии зрительницы-бабуси гневно потребуют убрать из эфира эту пошлятину.
Так и тут.

На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.
На АвторТудей - жОсткое ЛитРПГ и попаданцы.
Ни там ни там не станут читать про вторую мировую войну, ретро-детективы и социалку, как бы там текст не захватывал с первых страниц. Вкусы аудитории не те. Исключение, если у вас во второй мировой - герой-попаданец (у меня, кстати в комментариях один читатель отметился, что стал бы читать дальше, будь мой ГГ-мальчик попаданцем, а так нет, не моё, мол).

Чтобы понять, какая аудитория пасётся на ресурсе, достаточно посмотреть тематику проводимых там конкурсов. И если ваша книга не подпадает ни под один из них, то ловить на ресурсе вам будет нечего, сколь бы захватывающе не был написан текст.

P. S. Лукьяненко пишет жёстко в тренде. Хотя, если и отойдёт, всё-равно будет иметь успех, поскольку сделал имя. Глуховский с "Текстом" - яркий тому пример.
А вот как продраться начинающему, которые не пишет ни ЛитРПГ, ни про попаданцев и не имеет времени светиться во всех темах на ресурсе, поминутно заявляя о себе - вот это вопрос.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 16:00   #4
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.
А фентези? Разве уже не модно? Если типично женская, но фентези.
Можно в принципе добавить эротики, если надо.)))
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 18:55   #5
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Мистический детектив во времена графа Монте-Кристо.


Многое зависит ещё и от того, где именно размещена книга. На каждом ресурсе своя аудитория, как на ТВ. Если мы покажем Игру престолов на России-1, нас там слегка не поймут, согласитесь. И рейтинги будут ниже чем низкие, да и вообще после второй серии зрительницы-бабуси гневно потребуют убрать из эфира эту пошлятину.
Так и тут.

На ЛитНете - порнографические мелодрамы, порнографические академки и вампиры. Короче, типичная женская проза.
На АвторТудей - жОсткое ЛитРПГ и попаданцы.
Ни там ни там не станут читать про вторую мировую войну, ретро-детективы и социалку, как бы там текст не захватывал с первых страниц. Вкусы аудитории не те. Исключение, если у вас во второй мировой - герой-попаданец (у меня, кстати в комментариях один читатель отметился, что стал бы читать дальше, будь мой ГГ-мальчик попаданцем, а так нет, не моё, мол).

Чтобы понять, какая аудитория пасётся на ресурсе, достаточно посмотреть тематику проводимых там конкурсов. И если ваша книга не подпадает ни под один из них, то ловить на ресурсе вам будет нечего, сколь бы захватывающе не был написан текст.

P. S. Лукьяненко пишет жёстко в тренде. Хотя, если и отойдёт, всё-равно будет иметь успех, поскольку сделал имя. Глуховский с "Текстом" - яркий тому пример.
А вот как продраться начинающему, которые не пишет ни ЛитРПГ, ни про попаданцев и не имеет времени светиться во всех темах на ресурсе, поминутно заявляя о себе - вот это вопрос.
Я согласен, есть некая градация площадок по интересам, и выкладывать видимо нужно в тему) Но я лично запилил свое на Литнет, просто заметил что там в разы больше просмотров получил чем на просто на Прозе ру) Хотя у меня не порнуха. Ближе к хоррору большая проза, но есть и бабское такое, романтика.

Но это вообще все херь. Я про площадки. Важно издаться на бумаге у крупного издателя,которые распространит тебя по книжным сетям, где люди будут ходить и листать обложки с твоей книжкой. И издатель сможет обеспечить какую-то рекламу, хотя бы у себя на площадках в сети или на профильных ресурсах. Если книга автора продвигается серьезными игроками в этом бизнесе то его заметят. На площадке заметят только нуууу очень популярного автора с невероятным количеством просмотров и километрами отзывов. При этом это не всегда может говорить о качестве материала. Некоторые делают это искусственно , бесконечно обсуждая свое творчество подогревая диалог, предлагая ставить взаимные лайки и прочее.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 16:13   #6
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А фентези? Разве уже не модно?
Так академки и есть фэнтези. Опционально туда можно всунуть и драконов, и эльфов, и чОрных властелинов с вампирами и ещё сто бочек арестантов.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 16:34   #7
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Так академки и есть фэнтези. Опционально туда можно всунуть и драконов, и эльфов, и чОрных властелинов с вампирами и ещё сто бочек арестантов.
Ну, у меня такая немного "Татьяна Полякова" в антуражном фентези. Вряд ли зайдет любителям гарри поттеров.

Космическая фантастика еще в перспективе, никак не допишется.) Рано или поздно же должно людям надоесть это попаданство. Начнет тошнить. И тут мы, с Леруа.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 16:16   #8
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена.
Ну, тут как бы сказать... Меня, например - да, меня отталкивает иностранщина в российском исполнении, и открыв книжку, увидя, что героев зовут Майкл, Джордж, Роберт или вообще как-то диковинно в стиле Игры престолов, я сразу же её и закрою.
Но, таких на том же АТ пруд пруди - и ничего, популярны. Проблема Патрика Леруа, на мой взгляд, в том, что это не фантастика, не постапокалиптик, не компьютерная игрушка. В общем, не то, к чему привыкла публика АТ.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 16:48   #9
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
Вряд ли зайдет любителям гарри поттеров.
Выкладывайте первые главы, чего гадать-то.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 19:47   #10
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Важно издаться на бумаге у крупного издателя
Ну, кто бы спорил. Это всё-равно, что заполучить прокатный метр в свою фильмографию. Золотистая мечта любого писателя. Мне вот пока только сообщили, что Эксмо приступило к рассмотрению моего шедевра, а сколько будут разглядывать, Бог весть. И скорее всего, отвергнут. Астрель-СПб уже отверг.

А вообще, забавно. Читая литературные форумы, натыкаешься на темы, где граждане писатели люто завидуют сценаристам. Точнее, сценарным гонорарам. И грустно рыдают, что пробиться сюда практически невозможно.
А тут сидят сценаристы и столь же грустно вздыхают: эх, вот бы на бумажке издаться...
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 22:35   #11
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Ну, кто бы спорил. Это всё-равно, что заполучить прокатный метр в свою фильмографию. Золотистая мечта любого писателя. Мне вот пока только сообщили, что Эксмо приступило к рассмотрению моего шедевра, а сколько будут разглядывать, Бог весть. И скорее всего, отвергнут. Астрель-СПб уже отверг.

А вообще, забавно. Читая литературные форумы, натыкаешься на темы, где граждане писатели люто завидуют сценаристам. Точнее, сценарным гонорарам. И грустно рыдают, что пробиться сюда практически невозможно.
А тут сидят сценаристы и столь же грустно вздыхают: эх, вот бы на бумажке издаться...
Меня в ЭКсмо уже не единожды отвергали) Но я посылаю не часто. С каждым разом качество намного отличается. Хотя те вещи что отсылал были одобрены другими писателями, которые готовы были издать, но у них нет таких возможностей)

Скоро собираюсь еще одну вещь в Эксмо отдать. не могу расстаться, уже месяц шлифую, жалко расставаться как бы. Это было удивительное приключение )

А В Астрель СПб жесткий редактор судя по интервью. Они должны видимо какой то сразу яркий бриллиант разглядеть чтобы взять. Насколько знаю они просят 1 алку отправить на рассмотрение.

Насчет взаимной зависти. Но в целом сценаристы зарабатывают конечно лучше ( больше) , если брать средний показатель. У них может быть постоянный заказ на сериал на 1-3 года который будет их кормить неплохо. У писателя нет такого гарантированного заработка, если только он не стал каким то ведущим автором в серии и его подписали на контракт ( 1 роман в полгода например). Я честно не знаю какие там гонорары у популярных писателей ( но мне кажется они получают больше рядовых сценаристов). А вот начинающие писатели получат максимум 60 000 руб гонорары плюс роялти ( насколько я слышал). А дальше если выстрелит то на роялти в принципе можно подняться.
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 17:01   #12
Белый олеандр
Сценарист
 
Регистрация: 10.09.2017
Сообщений: 2,432
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Эксмо приступило к рассмотрению моего шедевра. Астрель-СПб уже отверг.
Цитата:
Сообщение от гек финн Посмотреть сообщение
Меня в ЭКсмо уже не единожды отвергали) приключение )
А В Астрель СПб жесткий редактор судя по интервью. Они должны видимо какой то сразу яркий бриллиант разглядеть чтобы взять.
А вы только в самые крупные издательства отправляете? Те, что помельче - не стоит рассматривать?

К примеру, издатели фантастики, типа Аэлиты. Правда, там, вроде как, платно. Или платная только вычитка... А так ведь издательств много.
Белый олеандр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2020, 17:48   #13
гек финн
Киновед
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,256
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А вы только в самые крупные издательства отправляете? Те, что помельче - не стоит рассматривать?

К примеру, издатели фантастики, типа Аэлиты. Правда, там, вроде как, платно. Или платная только вычитка... А так ведь издательств много.
В разные отправлял. В Аэлиту у меня один роман брали. В электронное издательство. Выставили ценник, все дела, обложку сделали. Но я потом снял оттуда. Не знаю как сейчас, но тогда они только запускались и посещений было очень мало. Я решил раздавать бесплатно.

В мелкие труднее попасть наверное . Там они обычно очень узко заточены под жанр. В Эксмо проще попасть. У них очень широкий диапазон жанров. и они постоянно эксперементируют и рискуют с новыми авторами ибо имеют такую возможность. поэтому если текст качественный и не попадает в серию могут все равно взять
__________________
- Чем вы занимаетесь? Что-то вы праздно выглядите для буднего дня.
- А что, сегодня будний день?

"Большой Лебовски" Братья Коэны.

Последний раз редактировалось гек финн; 29.06.2020 в 18:00.
гек финн вне форума   Ответить с цитированием
Благодарность от:
Старый 28.06.2020, 19:56   #14
Даша Булавина
Читатель
 
Регистрация: 08.04.2018
Сообщений: 13
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Нарратор Посмотреть сообщение
Опять же, когда "стрелял" Акунин - тема ретро-детектива была более-менее свежей и необычной. И это привлекало внимание.
Полагаю, что он в какой-то мере и создал спрос на такой продукт. До этого принято было считать что этот жанр давно в прошлом. По крайней мере, не для массового читателя. Акунин создал тренд. Поэтому и хочется разобраться в этом феномене. Он не пришел на раскрученный формат, не подстроился под "струю". Он сам воспитал свою аудиторию. А еще импонирует подход к развлекательной литературе не как к низкому бульварному чтиву - качество текста достаточно высокое. Что для этого жанра - редкость.
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Да, удача играет не последнюю роль. Простой пример. Был конкурс сценариев. Был состав жюри. Каждый из членов жюри должен был прочитать 100 коротеньких сценариев и выставить за них оценки. Одна из жюристок призналась, что прочитала 70 из 100. Но как-то оценила и непрочитанные. Допустим, другие судьи поступили так же. И твой сценарий был признан негодным, хотя никто его даже и не читал. А и правильно - кому нужны такие невезунчики?!
Согласна. Анекдот даже на эту тему есть, с похожим контекстом и выводом:
-А эта стопка - в расход.
-За что?
-Просто не люблю неудачников.
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр Посмотреть сообщение
А по-моему, совсем непохоже. Главное, что сразу обращает на себя внимание - иностранные имена. Т.е. это история про каких-то далеких людей, нет ничего общего с нашим пространством. Вот если бы Леруа оказался предком мальчика Пети из дома номер 14, с которым начали бы происходить какие-нибудь приключения, связанные с 15 веком, тогда да.
Тут вопрос восприятия. Мне иностранные имена не мешают. Важнее история и подача - язык, акценты, "вкусности" разные, которые цепляют в тексте и заставляют читать дальше. В этом мне данный текст показался близким к акунинскому.
Даша Булавина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 20:32   #15
Нарратор
ксеноморф
 
Аватар для Нарратор
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
По умолчанию Re: Интервью

Цитата:
Сообщение от Даша Булавина Посмотреть сообщение
Полагаю, что он в какой-то мере и создал спрос на такой продукт. До этого принято было считать что этот жанр давно в прошлом.
Одновременно с Акуниным в этом же жанре выпускал книжки и некто Валентин Лавров - про гения сыска графа Соколова. Но, Лаврова я вымучил пару-тройку рассказов, безграмотная белиберда с пошлятиной, сомнительной следственной цепочкой, дубовыми диалогами и такими же характерами. Однако ж, его книженцii (выпуска собственной типографии, на хорошей бумаге и с качественными иллюстрациями против низкокачественного примитивного текста) появились на прилавках значительно раньше акунинских, сослужив последователю плохую службу. Так что Акунину ещё пришлось подраться за читательское внимание и доказать, что этот жанр может быть и серьёзным.
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
Нарратор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru