|
15.06.2016, 13:18
|
#1
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Так это препятствие или поступок?
|
Исправил ответ на вопрос в разборе логлайна.
|
|
|
15.06.2016, 13:26
|
#2
|
достопримечательность
Регистрация: 19.06.2006
Сообщений: 2,708
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков, Вы уверены, что поступок это именно обмен? Похоже, что Вы рассказываете предисторию. Я так понимаю, что самое интересное начинается после обмена.
__________________
И уносят меня, и уносят меня, в цветную звенящую хрень, три белых коня, два красных слона, пингвин, бегемот и олень.
|
|
|
15.06.2016, 19:09
|
#3
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от Тетя Ася
Игорь Марков, Вы уверены, что поступок это именно обмен? Похоже, что Вы рассказываете предисторию. Я так понимаю, что самое интересное начинается после обмена.
|
Да, я уверен, что поступок это - именно, обмен. Похоже, что Вы высказываете субъективное, не аргументированное предположение. После обмена к герою, как он и ожидает, приходит успех на всех фронтах, и происходит ещё одно малозначительное событие в сюжетной линии второго плана, иллюстрирующее его переживание, произошедших метаморфоз.
|
|
|
15.06.2016, 13:42
|
#4
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков, как мягкость характера мешает ему в достижении цели?
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 19:17
|
#5
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Игорь Марков, как мягкость характера мешает ему в достижении цели?
|
Позвольте уточнить - это вопрос риторический, или конкретно, по сюжету?
Если, же Ваш вопрос - это такая своеобычная форма критического замечания, то отвечу следующим образом: в этом суть моего высказывания как автора. Да! Я считаю, что мягкость характера, в большинстве жизненных ситуаций, служит препятствием для достижения поставленной цели.
|
|
|
15.06.2016, 16:54
|
#6
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков,
Цитата:
Сообщение от Игорь Марков
Исправил ответ на вопрос в разборе логлайна.
|
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
как мягкость характера мешает ему в достижении цели?
|
Это очень важно, на самом деле, так как тогда становится понятно почему он не смог достичь своей цели в своем прежнем состоянии.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 19:33
|
#7
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Игорь Марков,
Это очень важно, на самом деле, так как тогда становится понятно почему он не смог достичь своей цели в своем прежнем состоянии.
|
Он не смог достичь своей цели в своем прежнем состоянии, потому, что проявляет деликатность там, где необходима напористость. Разве это не распространенная, и не очевидная ситуация?
Последний раз редактировалось Игорь Марков; 15.06.2016 в 19:38.
|
|
|
15.06.2016, 19:58
|
#8
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Макс Косарев,
Цитата:
Сообщение от Макс Косарев
Искореняя, совершает... все очень запутано.
По идее наверно логлайн должен начинаться с того, что художник совершив сделку разруливает последствия договора. И тут ему мешает его брутальность. Так, не?
|
Смотрите у героя есть цель, он совершает действие по достижению цели, но натыкается на препятствие.
Причем, препятствие непреодолимо для этого героя(то есть, препятствие превышает возможности характера).
И, вот тогда, чтобы, все-таки, достичь своей цели, герой совершает поступок.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 21:21
|
#9
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков, Погодите, не горячитесь.
Вот, давайте конкретизировать. Ваш герой, видимо, хочет стать известным художником. Но, его картины не продаются. Ну, хртя бы, потому что он не брэндовый.
Для того, чтобы стать брэндом, надо получить раскрутку. А для этого надо ходить по тусовкам, заводить знакомства, реклаировать себя...
Но, у этого художника непробивной характер. Он, скажем, идет к галереистам, а те его посылают - они лучше возьмут на выставку-продажу мазню брэндового художника, чем прекрасные работы, но никому неизвестного мастера.
Вот, мы и получили первую часть логлайна - Герой, цель, действие п достижению цели и, даже препятсвие.
Одаренный, незадачливый художник, чтобы стать известным (как вариант, можно оставить и "получить признание") предлагает свои картины галереистам (или пытается продать свои работы), получив отказ (препятствие)...
Продолжайте
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 21:54
|
#10
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Игорь Марков, Погодите, не горячитесь.
Вот, давайте конкретизировать. Ваш герой, видимо, хочет стать известным художником. Но, его картины не продаются. Ну, хртя бы, потому что он не брэндовый.
Для того, чтобы стать брэндом, надо получить раскрутку. А для этого надо ходить по тусовкам, заводить знакомства, реклаировать себя...
Но, у этого художника непробивной характер. Он, скажем, идет к галереистам, а те его посылают - они лучше возьмут на выставку-продажу мазню брэндового художника, чем прекрасные работы, но никому неизвестного мастера.
Вот, мы и получили первую часть логлайна - Герой, цель, действие п достижению цели и, даже препятсвие.
Одаренный, незадачливый художник, чтобы стать известным (как вариант, можно оставить и "получить признание") предлагает свои картины галереистам (или пытается продать свои работы), получив отказ (препятствие)...
Продолжайте 
|
Не так  Дело в том, что на мою беду, история уже написана.  В целях сокращения количества героев, в моей истории всего один галерист, который отдувается за всех негодяев вселенной. Он не отказывает художнику, он его беззастенчиво эксплуатирует: задерживает выплаты под разными витиеватыми предлогами, но снова и снова берет картины на продажу. Он пытается развить в ГГ чувство неполноценности, а суть в том, что не получает достойного сопротивления. ГГ мягок, застенчив, легко идет на уступки, и это его, собственно, и губит. Он работает, а денег нет, а жить на что-то надо, и он ведется на то, что ему, галерист, время от времени, бросает пятак. Эта ситуация томит, вызывает дискомфорт, и видя как вокруг простые, брутальные парни катают красивых дам на дорогих машинах, начинает понимать что виной всему - его бесхребетность. А тут чертик встречается на пути, и нашептывает: "А давай-ка, махнемся?". Ну, у чертика там свои мотивы (кстати, это надо в логлайне прописывать?  ) Нет в этой истории линейной схемы: "Ломов убегает , Заломов догоняет, Выручалов выручает"... Что же ей теперь, и не состояться?
|
|
|
15.06.2016, 21:50
|
#11
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
МаринАвтор, двойная жизнь, в данном случае, нуждсается в конкретизациии, потому что это визуализация полюсов внутреннего коефликта
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 22:05
|
#12
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,515
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков, да нет, просто, проанализируйте историю, так, как сделал я.
1. Герой - он у вас, уже есть.
2. Цель, тоже определена
3. Что он делает, чтобы досьтичь цели? - действие по достижению цели (она, всегда неудачно, так как , совершая его, герой натыкается на ПРЕПЯТСТВИЕ.
И, еще - у вас выраженный внутренний куонфликт - герой перед нравственным выбором - остаться собой или, продать ьалант за и стать известным.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
15.06.2016, 22:15
|
#13
|
✓
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Донецк, ДНР
Сообщений: 4,684
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Игорь Марков, эта ваша история прекрасно сложится в прозу. Опишете выбор, разочарование героя и т.д. и т.п.
Сценарий - это когда герой действует, а не когда к нему приходит чертик и делает.
__________________
Два в какой-то степени восемь.
|
|
|
15.06.2016, 23:03
|
#14
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Цитата:
Сообщение от Элина
Игорь Марков, эта ваша история прекрасно сложится в прозу. Опишете выбор, разочарование героя и т.д. и т.п.
Сценарий - это когда герой действует, а не когда к нему приходит чертик и делает.
|
Спасибо Вам, Элина! Ну, очень конкретное замечание к логлайну! 
Сценарий, это когда, например, в трёхактовой схеме, в результате перипетий, рождается развязка. Я охотно последую Вашему совету, но дайте тогда определение слову "ДЕЙСТВИЕ". Выбор героя - это поступок? Или где-то здесь, на сайте, прописано, что действием можно считать такой-то перечень поступков?
Если от Вашего мнения, относительно жанровых предпочтений, зависит размещение работ на конкурсе, зачем весь этот цирк с логлайном? Просто пишите: "История дрянь! Иди, публикуй их в своем убогом бложике!".
А вообще, конечно это - в мемориз!  "Сценарий - это когда герой действует..." Не забыть бы в суетах...
|
|
|
15.06.2016, 22:21
|
#15
|
Читатель
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 23
|
Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру" Часть 20
Одаренный, но незадачливый, художник (ГЕРОЙ), стремясь поднять свое реноме в глазах окружающих (ЦЕЛЬ), не найдя в себе характера, меняет морально-этические установки, (ПОСТУПОК) путем сделки с чёртом, утрачивая талант.
ГЕРОЙ - Одаренный, но незадачливый художник.
ЦЕЛЬ - Обрести значимость в глазах окружающих.
ПРЕПЯТСТВИЕ - Отсутствие характера.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
|
|
|