Утомленные солнцем 2: Предстояние

[Нарратор]

Сообщение от Бразил

Разговоры о долгоиграющей картине были и ДО выхода в прокат.

Ну, так я и говорю - если уже ДО проката решил, что этот прокат ничего не даст, зачем тратиться на рекламу?

Сообщение от Бразил

У Вас есть данные - сколько и кто (ТриТэ или ЦПШ?) вбухал в рекламу?

Вопрос кувалдой в челюсть.
Вынужден признать - нету.

Сообщение от Бразил

Вас не затруднит озвучить эти данные?

И тут облом. Затруднит.
Но, не моя в том вина, что когда с треском проваливается обильно рекламируемый на каждом углу фильм - его авторы скромно умалчивают о суммах, затраченных на маркетинг.
И вообще открываются чудеса.
Когда заходит речь о том, что кино должно зарабатывать на прокате - киноделы орут:
- Да! Как же! Не сравнивайте с Голливудом! Там в рекламу вбухивают сумму, равную половине бюджета фильма! А у нас...
Но вот выходит картина, предваряемая голливудским размахом рекламы; потом всё-равно с треском проваливается в прокате, а режиссёр непринуждённо отмахивается:
- Да что вы эту рекламу считаете... Не стоит та сумма упоминания.

Поэтому.
Я не знаю, сколько затратили на маркетинг Три Тэ и ЦПШ - но по объёму рекламы, пролетарское чутьё мне подсказывает: двумя копейками там не обошлось, сумма была потрачена изрядная - и на тв-ролики, и на баннеры, и на биллборды и прочие атрибуты грядущего проката и зрительской заманухи.
И вдруг, выясняется: на прокат и не рассчитывали!
Зачем тогда было это всё?!

Сообщение от Бразил

Слова "некоммерческий" Михалков не говорил. Он сказал "долгоиграющий".

Ещё вы забыли добавить его фразу: мы не рассчитывали собрать баснословные деньги.
Раз изначально снимали, НЕ рассчитывая - значит, делали некоммерческий продукт, как тут ни играй словами.
Друг моего детства, когда его пороли за украденный трояк из родительского кошелька, тоже истошно орал, бывалоча:
- Я не украл! Я взял!
Игра словами, смысла поступка не меняющая.
Так и тут: снимая фильм, денег собрать не рассчитывали; в итоге - и не собрали. Ужель такой проект можно назвать коммерческим?
Да и покажите мне того, кто даст 55 млн под некоммерческий проект - то есть, под распыл?

Сообщение от Бразил

а можно работать на долгосрочную перспективу. Оба этих варианта - коммерческие.

Ну... если руководствоваться голливудскими мерками прибыли, гласящей - "третий доллар твой" - то собрать нужно 165 млн.
В эпоху торрентов и пиратства - я даже представить боюсь тот срок долгоигрательства УС-2, за который он бы смог реализовать свой потенциал...

Сообщение от Бразил

Именно, что на пустом.

Ну, вот и Михалков так думает, искренне не понимая, почему главным событием года картину ДО проката назвать можно, а великим фильмом - нельзя.

Сообщение от Бразил

Каннский фестиваль поможет продвинуть фильм на западные рынки.

"Сибирскому цирюльнику" и Оскар-то не помог...
И потом... На западные рынки - это хорошо. Но вот уже с середины сего месяца начинается блокбастерный сезон - и тут западному рынку будет уже не до Утомлённых...
Нашему рынку, впрочем, тоже.

Сообщение от Бразил

есть только данные по первым 18 дням российского проката

То есть, будут ещё и вторые 18 дней, а возможно и третьи?
И сколько будет вообще тогда прокатываться фильм, учитывая, что в среднем, на прокат отпускается три недели. В особо успешных случаях ("Аватар") месяц с копейками.
УС-2 успешным никак назвать нельзя - сеансы идут в пустых и полупустых залах, неся кинотеатрам убытки. Так сколько ж восемнадцатидневок его ещё прокатывать?

Сообщение от Бразил

Ещё будет зарубежный прокат, продажа DVD, выход второй части фильма, продажа сериала, продажа на зарубежное телевидение. Какой доход принесёт всё это?

С усмешкой: не знаю.
А вот сколько ДОЛЖЕН принести:

Сообщение от Бразил

Вы уже посчитали?

165 млн$.

Сообщение от Бразил

Какая именно сумма прогорела?

55 млн бюджет. Из них отбито только 8. Получается, что прогорело на сегодняшний день 47 млн.

Сообщение от Бразил

55 миллионов стоят 2 полнометражных фильма

Это если Обитаемые острова.
В среднем же, бюджет отечественного фильма - от 3-х до 8 млн.
Даже если взять по 10 млн - получается, что прогорело 5 с половиной фильмов.

Сообщение от Бразил

1 сериал (не помню, сколько серий, от 8 до 12).

Сериал на 55 млн долларов??????
Мы ведь об отечественной кинопродукции говорим?

[Ого]

Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова? Мой ответ: потому что ему, самому богатому режиссеру, дали государственные деньги, а он их потратил не так эфективно, как хотелось бы в том числе и мне. Если представить, что фильм УС-2 снял некто Иванов и за свои деньги - сколько звучало бы критики? Раз в десять меньше точно. Или в сто.
Недавно фильм посмотрел о Великой Отечественной Войне. Полагаю, он слабее и на много, чем УС-2. Но кто его особенно ругает? Да никто, кроме меня. И даже я название не помню. А почему? Потому что ни имя режиссера никому ничего не говорит, или почти не говорит, ни размеры бюджета не потрясают, ни рекламы нигде видно не было. Это во-первых.

[Титр]

Сообщение от Ого

Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова?

Михалков, выполняя заказ, пытался показать, что войну выиграл народ, без участия Сталина и военноначальников. Мол, когда страна истекала кровью, Верховного главнокомандующего вместе с Народным комиссаром внутренних дел СССР это мало интересовало, они воплощали в жизнь свои больные фантазии, заговоры и пр. ху-нищу.
Главная их цель – найти Котова и совершить злодеяние против своего народа, эдакая помощь Гитлеру, т.е. послать в бой 15.000 людей, снабдив их черенками от лопат. (Это уже "Цитадель").
Товарищ Михалков отлично справился с поставленной задачей и на экран вышел Комикс УО-2.

[Нарратор]

Сообщение от Ого

Давайте проанализируем, почему напали на Михалкова?

Потому что он самочинно возвёл свой фильм в разряд великих.
А меж тем, нарекать произведения такими титулами - прерогатива зрителя, а не творца.
Творец сотворил, покрывало сорвал - и стой теперь в сторонке. Жди и волнуйся.
А мы уж решим...

[Дилетант]

Ого, а вы не помните - "кому больше дано - с того больше и спросится".

[Ого]

Титр, а можно вопрос. Вы выкладывали тут список лучших фильмов О ВОВ, согласно какому-то опросу. А мне очень интерсно знать именно Вашу десятку лучших.

[Титр]

Сообщение от Ого

А мне очень интерсно знать именно Вашу десятку лучших.

Дайте подумать... Позже выставлю....

[Титр]

Наша картина тяжела для зрителя, - сказал Михалков в эфире.

Мэтр явно льстит себе

[Телеплей]

Напали чисто из-за слогана. Я имею в виду инет. Вот так вот совпало. И даже если это не его идея, а прокатчиков — уже ничего не исправить. Снежный ком превратился в лавину. На блогах 90%, скажем так, весьма молодых людей, вообще не задумывались кто это такой. Но теперь ругать его — это быть в тренде.

[Телеплей]

Ему надо забить и замолчать. Но в силу своего характера (весьма спорного), замолчать он не может. Чем только усугубляет ситуацию.

[Нарратор]

Сообщение от Телеплей

И даже если это не его идея, а прокатчиков

То есть Михалков никак не смог совладать с Дишдишяном (или кто там сейчас управляет в ЦПШ) - я правильно понимаю?
Ушлые прокатчики придумали нехороший слоган, и разместили его на афишах, даже мнения режиссёра не спросив? Тем более такого, как Михалков?
Что-то, как-то верится с трудом, что сие дело прошло при полном незнании, неведении и неучастии мэтра...
Или же, что он знал, ведал, пытался воспрепятствовать, а ему какие-то прокатчики сказали:
- Ну-ну, сиди там, не тявкай! Слоган ему не нравится...

Сообщение от Телеплей

Ему надо забить и замолчать. Но в силу своего характера (весьма спорного), замолчать он не может. Чем только усугубляет ситуацию.

Вот и я об том же.
Молчание - золото.

[Бразил]

Сообщение от Титр

Бразил, вы ко мне несправедливы

Я вообще стараюсь про Вас ничего не говорить. Если был несправедлив, извините.
Да Вы указали ещё на две неточности.

Сообщение от Титр

Плохо видно шарил... если у него в окопе 1941 года лежит 76-мм дивизионная пушка образца 1942 года (ЗИС-3)...
в 1941 году у него уже штрафбат!

Это не НЕТОЧНОСТИ фильма. С точки зрения фильма ВООБЩЕ всё равно, какая пушка и когда появился первый штрафбат. Ведь это не документальное кино. Эти подробности вообще никого не интересуют, кроме тех, кто "считает пуговицы на кальсонах" солдат.

Сообщение от Титр

Никого, включая создателей фильма

Вот и я о том же. Эти пуговицы на кальсонах вообще никого не колышат.

Сообщение от Титр

поэтому фильм и называют – маразм, клюква, комикс.

Часть зрителей называет и похлеще. И что? Они и ДО просмотра фильма так говорили.

Сообщение от Титр

Выписка предназначена только для того чтобы арестованный или заключенный ознакомился с решением Особого совещания и… самое главное - поставил свою подпись на обратной стороне выписки из протокола.
Как показано ниже.

И что? Зачем Вы продолжаете этот никчёмный ликбез?

[Титр]

Сообщение от Бразил

Это не НЕТОЧНОСТИ фильма. С точки зрения фильма ВООБЩЕ всё равно, какая пушка и когда появился первый штрафбат. Ведь это не документальное кино. Эти подробности вообще никого не интересуют, кроме тех, кто "считает пуговицы на кальсонах" солдат.

Согласна, с точки зрения фильма о жизни насекомых, в окоп можно засунуть ракетный комплекс "Тополь", а на солдат напялить стринги, чтобы никто не считал пуговицы на кальсонах.

[Бразил]

Сообщение от Нарратор

Ну, так я и говорю - если уже ДО проката решил, что этот прокат ничего не даст, зачем тратиться на рекламу?

Прокат двух частей даст порядка 15 миллионов долларов. Думаю это больше, чем большинство из здесь присутствующих заработают за всю жизнь. Я поражаюсь как Вы с лёгкостью отмахиваетесь от полутора десятков миллионов. На рекламу тратятся для того, чтобы люди обсуждали фильм, чтобы шли в кино, потом смотрели по ТВ, покупали диски. Извиняюсь, что приходится такие трюизмы говорить. Такие уж вопросы Вы задаёте.

Сообщение от Нарратор

Вопрос кувалдой в челюсть.
Вынужден признать - нету.

Так зачем оперируете неточными цифрами? Как-то это несолидно.

Сообщение от Нарратор

ДОЛЖЕН принести: $165.

Кому ДОЛЖЕН?
Вы знаете условия, на которых вкладывались в фильм французские и немецкие инвесторы? Как Вы учитываете 2 миллиона господдержки, которые по определению отдавать НЕ НУЖНО? Как Вы рассчитали долю прокатчика? Как учитывалась дола дистрибьютора DVD? Сколько из 165 миллионов должны быть из проката, а сколько от ТВ?
В общем, мне представляется, что цифра 165 - от балды. Можно написать, хоть миллиард.

Сообщение от Нарратор

55 млн бюджет. Из них отбито только 8. Получается, что прогорело на сегодняшний день 47 млн.

Вообще-то не получается. У Вас довольно подозрительное трактования термина "прогорело". Мне, например, представляется, что в ближайший три года фильм ГАРАНТИРОВАННО принесёт порядка 40-50 миллионов.

Сообщение от Нарратор

В среднем же, бюджет отечественного фильма - от 3-х до 8 млн.
Даже если взять по 10 млн - получается, что прогорело 5 с половиной фильмов.

Довольно странная арифметика. Вы только что говорили, что прогорело 47 миллионов (что неправда), а теперь уже считаете, что прогорели все 55 миллионов. Вы так скоро и до сотни дойдёте.
Да и сама постановка вопроса нелепа. Зачем пересчитывать на средний бюджет фильма?
И даже если пересчитать. Как будто все фильмы у нас рентабельны. У нас почти все фильмы прогорают. И не факт, что эти 5,5 не прогорели бы. Пусть уж лучше один Михалковский фильм прогорит, чем 5,5 других.

Сообщение от Нарратор

Сериал на 55 млн долларов?

Два фильм и сериал за 55 млн долларов. Не делайте вид, что не заметили выхода в прокат полнометражного фильма.

[Бразил]

Сообщение от Титр

Михалков, выполняя заказ, пытался показать, что войну выиграл народ, без участия Сталина и военноначальников.

Я не знаю, какой фильм Вы смотрели. Ответственно заявляю, в фильме Михалкова "Утомлённые солнцем - 2. Предстояние" эта мысль ВООБЩЕ НЕ ПРОСЛЕЖИВАЕТСЯ.
В фильме Михалкова показан хаос первых дней войны и трагическая судьба одной довольно нетипичной семьи на фоне войны. Вы видимо слишком долго вглядывались в модель дивизионной пушки, и не уловили мысль вообще. Фильм-то и правда тяжёлый.