Курилка. Часть 138

[Кинофил]

Сообщение от Кирилл Юдин

...
Чёта тут в целом штате как-то прогрессивност ькапитализма не сработала. А есть ещё Детройт, Кентукки...

В этом и есть прогрессивность капитализма, что он не размазывает все имеющееся, чтобы хоть как-то усреднить условия жизни, а уходит из убыточных районов в растущие.
Я бы это сравнил с добычей полезных ископаемых. Исчерпалось месторождение, ищи новое. А не продолжай копаться в старом в убыток себе, потому как иначе придется закрывать город построенный ради выработки этого месторождения. А люди - это их право - переехать на новое "месторождение" в Калифорнию или прозябать в Алабаме.

Капитализм система очень жестокая, но и прогрессивная. Не дает сесть на попу ровно в Алабаме, хочешь жить с удобствами - вертись.

У вас непонимание прогрессивных систем. Для вас социальное государство и прогрессивное - синонимы. А это не так, в основном это антиподы. Социальное во многом устраняет борьбу за существование, что мешает прогрессу.

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

В ООН потрясены уровнем нищеты в Алабаме. Штат разрушается на глазах

Щас набегут сектанты и поднимут визг "вывсёврети!", у них в башке такая информация просто не поместится А вообще, для меня загадка, почему даже в самых богатых странах в провинции - бедность, разруха и жесть. Имхо, на какой-нибудь один Нью-Йорк уходит ресурсов куда больше, чем можно было бы потратить на всю Алабаму...

[Кирилл Юдин]

Сообщение от Фантоцци

В 1922 году австрийский экономист Мизес написал книгу "Социализм"
...
главы, в которых доказывается невозможность построения социализма.

"Эстонские эксперты уверены, что России не удастся достичь хоть сколько-нибудь заметного успеха в борьбе с ИГИЛ. Асад обречён."

[Крыс]

Сообщение от Кирилл Юдин

В 1922 году

Сообщение от Кирилл Юдин

главы, в которых доказывается невозможность построения социализма

Сообщение от Кирилл Юдин

В 1922 году

Да, это правда - тут нет ничего странного. Как если бы году в 1970-м заявили, что Гагарин не сможет полететь в космос

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Крыс

А вообще, для меня загадка, почему даже в самых богатых странах в провинции - бедность, разруха и жесть.

Ну, вообще-то это не так. Даже очень далеко не так. Это я сейчас о Европе.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

Это несерьезно. Улюкаев последний могиканин ельцинского розлива. Если я чему и удивлялся, то как он до сих пор в правительстве.
Вероятно, держали для картинки, что вот, явный либерал и где.

Это несерьёзно. потому что это бездоказательная версия. предположение, потому что нет доказательств.
А так - да будь он хоть последний из членов ЦК - в чем проблема?
К тому же люди иногда уходят "по хорошему", без спецопераций с передачей сумок с домашними колбасками. И эта операция - проявление бурной подковерной борьбы в тайнах мадридского двора.

[Кинофил]

Сообщение от адекватор

Это несерьёзно. потому что это бездоказательная версия. предположение, потому что нет доказательств.
А так - да будь он хоть последний из членов ЦК - в чем проблема?
К тому же люди иногда уходят "по хорошему", без спецопераций с передачей сумок с домашними колбасками. И эта операция - проявление бурной подковерной борьбы в тайнах мадридского двора.

Есть доказательства. Он там был один. Остальное группа силовиков. Бычить он не мог физически. Нет поддержки.

А почему его так ушли, я написал. Думаю, тут дело не в деньгах и не влиянии, а в измене вождю.

[адекватор]

Сообщение от Крыс

Иди проспись, а?

Заткнись, мыслящий валенок.

[адекватор]

Сообщение от Кинофил

а в измене вождю.

Так я о том же, только другими словами.
Над вашим тезисом "капиталисты должны давать деньги массам, чтобы продавать свои товары". Поглубже рассмотреть не желаете?
Когда то где это работало. У нас сегодня это в принципе не может быть никак, ниоткуда и низачем. 0,0000.
Кто вольет финансы в массы, чтобы закрутилась экономика?
Сеть иностранных супермаркетов даст Крысу свои деньги, чтобы тот пошел к конкурентам покупать? Нет. Иностранные сети идут другим путем. Заносят куда надо сумму в 10.000 раз меньшую куда надо, чтобы убрать конкурентов. В итоге закрываются минирынки, а за еду люди отдадут последние копейки так или иначе идут в сети за едой.
Природоресурсный бизнес даст денег, чтобы Крыс покупал нефть и лес? Нет. Мицубиси даст 1000000. чтобы покупатель. возможно. купил у них и вернул в 10000 раз меньше, если не купит ВАЗ.
Нет. Тем более что основные деньги капитал зарабатывает совсем не в производственном секторе, им на продажи и производство совсем плевать.
Банки заинтересованы в богатом потребителе? Наоборот, богатые не будут брать кредиты.
Да и капиталисты производственники частично заинтересованы в нищем работнике - можно меньше платить зарплату.
Итак далее. Где силы, структуры, готовые влить деньги и сделать богатого русского потребителя? Их нет. Даже государство не дает напитать массы финансами. потому что. епт, боится инфляции!
Так что где от кого ждать?

[Фантоцци]

Сообщение от Кинофил

Очередной раз коммунисты опираются на самые невежественные слои общества.
Кому интересно про отток. Простейшая формула такая - чем больше приток валюты от экспортеров, тем больше отток капитала.
https://www.vedomosti.ru/economics/n...-rossii-v-2018
"Орешкин ухудшил прогноз по оттоку капитала из России в 2018 году
По информации Центробанка, за 11 месяцев 2017 г. отток капитала вырос в 3,4 раза по сравнению с аналогичным прошлогодним периодом, составив $28 млрд. Минэкономразвития прогнозировало в 2017 г. отток из страны $18 млрд, ЦБ – $19 млрд.
«Отток оказался выше ожиданий в первую очередь из-за более сильного текущего счета, из-за более высоких цен на нефть больший приток валюты идет, больше Минфин накапливает – были бы ниже цены на нефть, был бы ниже отток», – объяснил Орешкин.
"

Не понятно, о каком оттоке говорит Орешкин. Если это просто отток капитала, то существует ещё и приток капитала. Разница между оттоком и притоком называется чистый отток капитала. Если чистый отток положительный, и он увеличился, то это означает, что капиталу не выгодно оставаться в России. Но Орешкин связал это с выручкой нефтеэкспортеров - с её ростом падает курс доллара и евро на валютной бирже, и в этот момент иностранному инвестору выгодно их покупать и возвращать домой займы (репатриировать), а российскому инвестору выгодно вкладывать в других странах. Если Орешкин увеличил прогноз по оттоку (чистому) в следующем году, то он либо предполагает дальнейший рост рубля, либо ухудшение условий для инвестиций. Либо он просто дурак, а коммунисты любый непонятные сигналы будут использовать в своих целях. И доллары под подушкой тут не причём.)
Есть ещё одно объяснение чистого оттока капитала - когда рынок внутри страны развился на столько, что некуда больше вкладывать, и капитал устремился в страны, где норма прибыли выше, но к России это пока не имеет отношения.

Сообщение от Кинофил

Это и коммунисты того времени знали. Поэтому в их планах было воспитание "нового человека". Только он мог построить социализм и жить при нем не имея экономических возможностей.

А кто из большевиков мог прочитать эту книгу после 1922 года? Ленин отдыхал в Горках, другие немецкий знали на уровне второклассников. Марксизм они использовали, чтобы захватить власть, а как строить социализм не знал никто. Вот об этом, кстати эта книга. Научный анализ любой формы социализма. Другое дело, что авантюристы-большевики сами догадывались, что у них ничего не получится. Максимум, на что они рассчитывали, это деспотия и тотальное оболванивание населения - вкалывай сейчас, а все блага получишь "потом", то есть никогда.

[Фантоцци]

Сообщение от адекватор

основные деньги капитал зарабатывает совсем не в производственном секторе, им на продажи и производство совсем плевать.
Банки заинтересованы в богатом потребителе? Наоборот, богатые не будут брать кредиты.
Да и капиталисты производственники частично заинтересованы в нищем работнике - можно меньше платить зарплату.
Итак далее. Где силы, структуры, готовые влить деньги и сделать богатого русского потребителя? Их нет. Даже государство не дает напитать массы финансами. потому что. епт, боится инфляции!

К сожалению, так и есть. Но банки заинтересованы не только в бедном потребителе кредитов, но и в богатом клиенте с жирным депозитом, а вырастить их можно лишь в торговле и производстве. Значит давать кредиты нужно под производственные цели, но где банкам взять дешевые деньги? У государства, которое боится инфляции и не делает эмиссий, замкнутый круг. Количество денег не вырастает, или растёт слишком медленно.

[Тетя Ася]

Сообщение от Кинофил

Путину все придется менять, пановать не получилось.

Для этого нужна хорошая поддержка. В том числе партийная. В том числе денежных мешков. В том числе силовиков. И, как ни странно, но и народа тоже. То, что власть поверила, что рейтинг Крыма ( да, те самые 86%), это есть личный рейтинг Путина, большая ошибка. Для поддержки нужны действия сопоставимые с возвращением Крыма.

[Крыс]

Сообщение от адекватор

Заткнись, мыслящий валенок.

Не хочу. У нас демократия и гласность. Не нравится? Пшёл вон!

Сообщение от Вячеслав Киреев

Это я сейчас о Европе.

Европа большая и разная. Кое-где и там на периферии - отнюдь не Лазурный Берег.

[адекватор]

Сообщение от Крыс

Не нравится? Пшёл вон!

Мекешку отчмекай. Ведущий политоглот Крыс.
Поведение Крыса предельно ясно и понятно. Это примитивная попытка Крыса возвысить своё ущербное ничтожество за счет оскорбления великих людей.

[Вячеслав Киреев]

Сообщение от Крыс

Европа большая и разная.

Речь шла о самых богатых странах. Например, Германия, Скандинавия. На периферии там нет ни разрухи, ни нищеты, ни жести.