Диалоги - это искусство. Часть 2

[Эстас]

Сообщение от Элина

Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает. )

Не поняла. )))

[Элина]

Сообщение от Эстас

Не поняла. )))

Ну чего? В кино матом не ругаются, каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники. Ого про балерин рассказывал, думаю, сценаристы все равно сделали им реплики со словечками "людей из балета".

[Эстас]

Сообщение от Элина

каждый персонаж отображает шаблонное представление зрителя. Наркоман - такой-то, гопник - такой-то, а не то, какие на самом деле наркоманы и гопники.

Наверное, я не смотрю такие фильмы, где герои шаблонные.

[Кертис]

Сообщение от Элина

Кертис, в кино не показывают как в жизни бывает.

Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )
А чтобы понять разницу в диалогах возьмите двух персонажей сценария. К примеру Игоря и Андрея. Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.

[Элина]

Сообщение от Кертис

Поэтому мои диалоги состоят из троеточий )

Немое кино от Кертиса. ))

Сообщение от Кертис

Далее замените Игоря на Весельчак, а Андрея на Хмурый. Садитесь и пишите. Все получится само.

Это мысль. Я пользуюсь таким приемом, у меня все стервы Снежаны. Шутка. )

Сообщение от Эстас

Ты позитивнее, уравновешеннее, рассудительней, усерднее и чаще бываешь в "Курилке". Наверное, думаю, разбираешься в политике лучше. )

То же самое можно сказать и о тебе, кроме посещений "Курилки". Нет, в политике не разбираюсь, ходила почитать новости. Сейчас перестала, новостей нет, нечего там делать.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

А что, наркоманы, уголовники, программисты и капиталисты как-то по-особому разговаривают?

Интересный вопрос. Помню, как-то разговаривал с одним мужиком, директором ресторана. Не знаю точно, сколько он всего отсидел, но много. И у него была такая манера речи... Вобщем, разговаривать с ним было невозможно! Он раздумывал над каждым своим словом минуты 2-3! То есть ты ему задаёшь вопрос, он молчит. Минуту молчит, другую. Потом открывает рот, и так в растяжку выдаёт нечто невразумительное. Я через 10 минут уже хотел его убить! Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Вот, определённая среда и образ жизни, как правило, накладывают отпечаток и на речь тоже, на построение фраз, интонации и тд. Плюс сленг, в тч профессиональный... Всё это, конечно, не просто отобразить в сценарии, да и не всегда нужно. Но можно, при желании.

А если человек, не вор, не бандит, и даже не наркоман, а рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда, то это не беда. Главное, чтобы его речь была психологически достоверна и не резала своей фальшью мои, скажем, уши. Вот я о чём. И, чтобы мне понять, что он токарь, совсем не обязательно, чтобы он сыпал техническими словечками - шплинт, штуцер, шпонка, шлецы, штроба, реверс-редуктор... Достаточно об этом кратко упомянуть в диалоге, или просто показать его выходящим из проходной завода.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

рядовой гражданин, который ходит к восьми на работу, точит там какие-то болванки? Если я из его прямой речи не пойму, что он токарь такого-то разряда

Так я и не говорю, что каждый должен каким-то особым образом разговаривать! Но, согласитесь, речь проститутки из карпатского села отличается от речи священника или профессора филологии? Вы же не будете писать сплошь о рядовых, ничем не примечательных гражданах? Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Крыс

Вот, тут эти нюансы и всплывают, оказывается, есть оттенки и специфика, и их нужно отобразить.

Да, конечно, я ж и говорю. Но иногда лучше вообще ничего не отображать. Чем больше наши киношники пытаются отобразить "как в жизни", тем больше и больше плодят штампы. Им, понятное дело, хочется создать "хорошо узнаваемые образы", а получаются клише.

[Крыс]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Но иногда лучше вообще ничего не отображать

Конечно. Тем более что нет смысла полностью весь диалог писать на блатной фене! Да обычная, человеческая речь, просто чуть изменить построение фраз, добавить 2-3 метких словца, в нужных местах - как правило, этого достаточно! Злоупотреблять жаргонизмами и пр измами всегда плохо.

[Михаил Бадмаев]

Вот, кстати, интересные образы могут возникнуть там, где происходит ломка клише.

[Кертис]

Сообщение от Элина

Хех, уговорили. Вы где одноголосый перевод нашли, тоже хочу. Если с торрентов, то не подойдет, я онлайн смотрю, скачивать не стану.

Ну того перевода, что я видел я не нашел, там только одна серия была. Но вот, то-ли одноголосый, то-ли двухголосый - http://yourcinema.tv/serial/2288-dark-matter.html
Но это ужасно Я пару серий посмотрел, поскольку в Керобе быстрее и теперь только в нормальном смотрю )

[Элина]

Ой, нет. )) К тому же слышны голоса актеров, очень легко понять какой номер говорит.
На serialu.tv буду посмотреть, там женские голоса звучат как женские.

[Кертис]

Сообщение от Элина

Ой, нет. )) К тому же слышны голоса актеров, очень легко понять какой номер говорит.

Это звук улучшили, первый раз я скачал в день премьеры, так когда шел перевод вообще ничего слышно не было Не то что голосов, даже взрывов. Но мне очень хотелось понять - стоит смотреть или нет, так что я выдержал. А так смотрю в Лостфильмовском переводе или в Байбако.
А, вообще, речевые характеристики работают с вербальными. Человек должен уметь представлять, а не тупо механически читать. Мы как-то отправили серию. Ответ редактора - серия неплохая, но нужно поработать с речевыми характеристиками, персонажи разговаривают одинаково.
Ответ режиссера - очень понравились герои, все говорят по своему.
Режиссер видит. редактор - нет.
Вот важный фактор - темп речи. Это очень отличает людей. Но в диалоге темп не передашь, только пояснениями - персонаж А говорит быстро, персонаж Б тормоз и говорит медленно.

[Элина]

Кертис, спасибо. В Лостфильмовском смотрю.

Первый - простой парень (почему психолог?), Вторая - умная, Третий - да, злой. Самурай и девочка - тоже так назвала бы. Девочка из фракции Отречение. ) Шестой - не знаю, видимо, для сериала достаточно, что он темнокожий, с характером персонажа решили не заморачиваться.