Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Конкурс сценариев

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.09.2011, 23:47   #1
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Тут, как в одном известном деле, нужна определенная длительность последовательных колебаний от счастья к отчаянию.
Гх, кхм. Валер, как бы это лучше объяснить... Вот Вы наверное не улыбаетесь никогда, по той причине, что ещё не выучили те 6 десятков мышц лица, среди которых нужно для улыбки сократить определённые, а иные расслабить. Причём, когда выучите, то всё равно не сможет улыбнуться, потому что надо будет выучить, как они зписываются на всех языках мира и как происходит сам процесс сокращения, начиная от сигналов мозга.
Такой подход Вам ближе?
P.S.
А можно ведь просто улыбнуться, и всё.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 08.09.2011 в 23:50.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2011, 23:48   #2
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,945
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Попробуйте сюжет "Терминатора" упаковать в 5 минут.
Не понимаю, почему это надо делать. Зачем 2-хчасовой фильм впендюривать в 5 минут? Но если проанализировать ПМ и КМ, то никакой разницы по структуре не найдете: завязка - развитие - кульминация - развязка. Что нового вы хотите увидеть?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:02   #3
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Афиген Посмотреть сообщение
Да и еще - сценарии по схемам, вообще-то, не пишутся. С помощью схемы можно протестировать замысел.
Это не скажите. Все по разному пишут. Хорошо, когда вы сели, и пошло. А многие не знают в каком направлении мыслить. Вот тут схема и дает подсказку.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:06   #4
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юдин Посмотреть сообщение
А можно ведь просто улыбнуться, и всё.
Вот поэтому одни читают книжки про секс, чтобы в грязь лицом не ударить. А другие нарабатывают опыт путем долгих и не очень удачных экспериментов.
Правда, есть такие, которым вообще пофиг. Как мне лучше, так и правильно. Это, так сказать, "авторский" подход.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:10   #5
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Зачем 2-хчасовой фильм впендюривать в 5 минут?
Для того, чтобы проверить, работает ли схема дающая хороший результат в ПМ, применительно к КМ.

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Но если проанализировать ПМ и КМ, то никакой разницы по структуре не найдете: завязка - развитие - кульминация - развязка.
То есть, вот, никаких особенностей? То есть рассказ пишется по таким же правилам, что и роман?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:30   #6
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Я задумывался над ключевой разницей между короткометражкой и ПМ. Сугубо свое мнение выскажу. В ПМ необязательно должен быть перевертыш, неожиданный финал. А вот в КМ, который на минуту-пять (в десятиминутке все так же как в ПМ) без него обойтись крайне трудно. Хотя и тут видел исключения. Обходились. Но это уже шедевры.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:43   #7
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,945
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть рассказ пишется по таким же правилам, что и роман?
А вы знаете, чем отличается рассказ от романа? Временем, которое охватывает роман и рассказ, количеством персонажей и, соответственно, количеством сюжетных линий. Но история строится точно так же.

А чем отличается роман от эпопеи? Тоже надо придумать новые правила для написания эпопеи?

Повторю: я говорю о структуре, строительстве истории. А насколько она длинная, не важно. Правила те же.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 01:06   #8
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
А вы знаете, чем отличается рассказ от романа? Временем, которое охватывает роман и рассказ, количеством персонажей и, соответственно, количеством сюжетных линий. Но история строится точно так же.
А как вы тогда объясните. что существовало масса писателей, которые могли великолепно писать романы. а рассказы не получались. И наоборот.
Если правила одинаковые, тогда в чем дело?
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 00:47   #9
Кирилл Юдин
Супер-модератор
 
Аватар для Кирилл Юдин
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 16,698
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
Для того, чтобы проверить, работает ли схема дающая хороший результат в ПМ, применительно к КМ.
Не путайте схему (конструкцию, принципы построения) и сюжет. Ну зачем Вы себя постоянно запутываете? Ну сами себе можете ответить?
Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
То есть рассказ пишется по таким же правилам, что и роман?
Это Вы сейчас какие мышцы напрягли?
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
В ПМ необязательно должен быть перевертыш, неожиданный финал.
То есть Валера Вас заразил-таки. Там не обязательно, а там бывают исключения.
Цитата:
Сообщение от Ого Посмотреть сообщение
Обходились. Но это уже шедевры.
Ну вот мы уже знаем один из секретов шедевральности.

Если кто-то надеется найти секреты, как пишутся гениальные сюжеты, то бросьте эту затею. Таких секретов нет. Они пишутся по таким же принципам, как и всякое барахло. Научиться писать шедевры невозможно.
Но вот научиться рассказывать историю интересно - можно. Вот когда Вы это поймете, то поймёте, какой ерундой всё это время занимались. И тут же окажется, что ответы лежат на поверхности и они просты, как пятак.
__________________
Величайшие истины — самые простые. Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны всем.
(Л.Толстой)
Если очень нужно что-то сказать хорошее о просмотренном фильме, но сказать нечего, не отчаивайся, говори: "Смотрел на одном дыхании. Этот фильм заставляет задуматься!" ;)

Последний раз редактировалось Кирилл Юдин; 09.09.2011 в 00:51.
Кирилл Юдин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 01:12   #10
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Кирилл, если бы писать романы и сценарии было так же легко и естественно, как улыбаться, это бы делал каждый.
Я встречал много людей, которые хорошо делали свое дело - писали стихи, играли в футбол, - но никогда не задумывались, как это у них выходит. Соответственно, и научить никого не могли по этой причине. Нужно написать поэму? Сел за стол, и пиши... В чем проблема?

Но не для всех этот процесс столь естественен. Кому-то на начальном этапе и костыли нужны. В том числе и в виде схем.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 01:32   #11
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,945
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Валерий-М Посмотреть сообщение
А как вы тогда объясните. что существовало масса писателей, которые могли великолепно писать романы. а рассказы не получались. И наоборот.
Если правила одинаковые, тогда в чем дело?
Вы действительно считаете, что способность человека писать малые и/или большие формы в литературе связана с построением произведения, с его структурой?
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 01:47   #12
Ого
понимаю все меньше
 
Аватар для Ого
 
Регистрация: 04.01.2010
Сообщений: 5,804
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

А, никто тут ничего не понимает. Буду спать.
__________________
пакостю втихаря
Ого вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 01:53   #13
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Вы действительно считаете, что способность человека писать малые и/или большие формы в литературе связана с построением произведения, с его структурой
Безусловно.
Рассказ по своей структуре ближе к анекдоту, а не к роману. (Хотел бы это утверждение приписать себе, но увы... )
А потому его проще писать людям, сочиняющим анекдоты, а не романы.

То же самое с КМ. Чем меньше его длительность, тем он больше похож на сюжет из "6 кадров".
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 02:20   #14
Сашко
местный злыдень
 
Аватар для Сашко
 
Регистрация: 22.04.2007
Сообщений: 6,945
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Валерий-М, до свидания. Всякие дискуссии с вами прекращаю. Не в обиду.
__________________
НИИ Мозги
Сашко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2011, 02:38   #15
Валерий-М
Сценарист
 
Аватар для Валерий-М
 
Регистрация: 16.02.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,862
По умолчанию Re: Схема короткометражного фильма

Цитата:
Сообщение от Сашко Посмотреть сообщение
Валерий-М, до свидания. Всякие дискуссии с вами прекращаю. Не в обиду.
Думаю, что знамя, выпавшее из ваших рук, подхватят соратники по оружию.
Валерий-М вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
короткометражный, схема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru