Курилка. Часть 169

[Фантоцци]

Сообщение от Тетя Ася

Упс. Вчерашняя шутка, совсем не шутка. Сегодня уже поясняют, что да граждане вы все верно поняли: Инфекционист порекомендовал россиянам молчать из-за коронавируса

Клепанные кожаные намордники в этом тоже могут помочь. Ну, чтобы челюсть не отвисала и е..лом не щелкать. Намордник под маску, и вперед, на работу!

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от Тетя Ася

Инфекционист и вакцинолог, главный врач медцентра «Лидер-Медицина» Евгений Тимаков посоветовал россиянам в период пандемии коронавируса избегать разговоров, особенно громких, в общественных местах.

Я тоже уловил в этом э... некую, как бы намекающую, двусмысленность.

[адекватор]

Сообщение от Тетя Ася

Первые колхозы больше капиталистические предприятия, настоящие АО, где каждый акционер имеет право голоса. Люди поняли, что выгоднее в складчину купить трактор и вспахать всю землю, чем в одиночку ходить за плугом.

Это теория. С реальной практикой не пересекается никак. Ошибочная теория.
1. Не бывает капиталистических предприятий с планом сдачи продукции государству по фиксированной цене.
2. Трактора стоили бешеных денег, ломались, были дороги в обслуживании, мощность первых тракторов была невелика, и ещё надо было заставить хозяина его купить. Потому и организовали МТС (машинно-тракторные станции), у колхозов своей техники практически них не было.

Сообщение от Тетя Ася

Да, правильно сделать рабочих хозяевами завода,

Да дорогая редакция, сколько можно? 70 лет хозяйничали. На заводах и какбэ везде.

[хочется]

Сообщение от адекватор

1. Не бывает капиталистических предприятий с планом сдачи продукции государству по фиксированной цене.

Капитализм не обязан быть со свободным рынком. Да его и нет в чистом виде, везде государства вмешиваются.


Но колхозы к капитализму все же никакого отношения не имеют.

Сообщение от адекватор

Агрохолдинги в нормальных странах выросли из мелких фермеров. Крупные индустриальные фирмы выросли также. У всех уважаемых и заслуженных брендов на Западе столетние и более истории. Все начинали с крохотных производств. Все, чем сильная экономика запада, выросло из мелких. Из тех, кого в России после 1917 просто убили. И как класс, и в прямом смысле.

Крупнейший производитель курицы, Tyson, начал с малого, во время Второй Мировой неплохо заработал, но достаточно лишь для открытия заводика. А "захватил мир" благодаря вливаниям после IPO.


А еще эта компания, в сговоре с другими лидерами, много лет занимался фиксированием цен на курицу.


Ford был основан с нехилыми инвестициями.


General Mo***s вообще поначалу занимался скупкой компаний, только Форд купить не смог. Прародитель был основан на деньги инвесторов.


Intel основан с миллионными инвестициями. За годы до выпуска первого продукта еще миллионы на IPO собрал. Позволило это то, что директором был конгрессмен.


Не многолетним трудом в полях и на заводах эти капиталы зарабатывались, а эксплуатацией и криминалом. Прям как у нас в 90-е.

Сообщение от адекватор

Да даже не 100 летним. Селекция голландии, например, развивалась более 700 лет.

Тюльпаны? Это не голландское изобретение.

Сообщение от адекватор

Потому нынешние "наши" агрохолдинги просто покупают на западе готовые технологические решения. Правда, негодные на западе, как всегда, как устаревшие ещё до постройки сталинские заводы.

Примеров этой устаревшести конечно же не будет?

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

В общем-то идея колхозов возникла не на пустом месте.

Конечно. Колхозы удобнее грабить. Единоличники прятали зерно, чтобы не украло государство. Надо было содержать целые армии вооруженных "заготовителей". А колхозу дали план, все свезли на зерноток, оттуда урожай и вывезли куда угодно.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

Да, в Америке большую часть сельхозпродукции производят крупные агрофирмы, а не пресловутые фермеры.

А агрохолдинги по вашему это юристы. Документооборот производят.
Агрохолдинги в нормальных странах выросли из мелких фермеров. Крупные индустриальные фирмы выросли также. У всех уважаемых и заслуженных брендов на Западе столетние и более истории. Все начинали с крохотных производств. Все, чем сильная экономика запада, выросло из мелких. Из тех, кого в России после 1917 просто убили. И как класс, и в прямом смысле.
И потом с циничной рожей в 1991 сказали - начинайте, хуле ж вы. Начинайте. Без денег, без опыта, без базы, без основных фондов, с голым хм, без традиций, во враждебной среде и со 100 летним отставанием.
Да даже не 100 летним. Селекция голландии, например, развивалась более 700 лет.
Начинайте заниматься селекцией.
Потому нынешние "наши" агрохолдинги просто покупают на западе готовые технологические решения. Правда, негодные на западе, как всегда, как устаревшие ещё до постройки сталинские заводы. Но это другой вопрос.
А враждебная среда по отношению к предпринимателям, созданная в Союзе, сохраняется до сих пор на всех уровнях, от обывателя до власти.
так что - пока в РФ них не ждите. Жуйте мылоторг и радуйтесь, что хоть это пока есть и деньги есть хоть на эти суррогаты. Голодомора нет, как Йосе.
Кулака то истребили, а юристы че-то кормят да не тем.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Конечно. Колхозы удобнее грабить. Единоличники прятали зерно, чтобы не украло государство. Надо было содержать целые армии вооруженных "заготовителей". А колхозу дали план, все свезли на зерноток, оттуда урожай и вывезли куда угодно.

Нет, не согласен. Я ваши сообщения часто внимательно читаю, там много здраваго, но в данном случае взгляды не разделяю. Много оголтелой антисоветчины. Убогой, тупой антисоветчины. Вот.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Агрохолдинги в нормальных странах выросли из мелких фермеров

Ну, вы за монополизацию что-нибудь слышали??? Выживают большие акулы.

[Михаил Бадмаев]

Адекватор, вот он пример европейского мышления - либо Дьявол, либо Господь - третьего не дано.

А ни хрена. История сложнее ваших вот этих завываний по жертвам коллективизации.

[адекватор]

Сообщение от Михаил Бадмаев

История сложнее ваших вот этих завываний по жертвам коллективизации.

Да вот боюсь как бы вся страна не завыла. В отсутствии кулака/фермера как кормильца. ЛПХ пор всей стране хиреют.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

И потом с циничной рожей в 1991 сказали - начинайте, хуле ж вы. Начинайте. Без денег, без опыта, без базы, без основных фондов, с голым хм, без традиций, во враждебной среде и со 100 летним отставанием.

Чуть раньше. "Архангельский мужик" и всё такое. Задавили всех налогами на корню. Большинство разорилось не успев начать.

[Михаил Бадмаев]

Сообщение от адекватор

Да даже не 100 летним. Селекция голландии, например, развивалась более 700 лет.

Ну, у них и демократия более 300 лет складывалась... Грёбаный английский газон, который надо 300 лет стричь... Заметь, мы и тут, неизбежно равняемся на Европу. Ну, хуле Голландия на нас не ровняется???

[Тетя Ася]

Сообщение от адекватор

Да дорогая редакция, сколько можно? 70 лет хозяйничали. На заводах и какбэ везде.

Да, зато хозяева -прихватизаторы 90-х ну просто выше неба производство подняли и улучшили.

Сообщение от адекватор

Все, чем сильная экономика запада, выросло из мелких. Из тех, кого в России после 1917 просто убили. И как класс, и в прямом смысле.

Вы про НЭП слышали? Повели себя мелкие хозяйчики так же как "новые русские 90-х". Не захотели производством заниматься, а так же больше на спекуляцию и торгашество ставку сделали. Так что прикрыли их правильно. А Вот мелкие ремесленные артели, частные мельницы и прочее практически все сталинское время продержалось. Угробил все это ваш любимый Хрущев, а отнюдь не те, кто в 17 пошел "За власть Советов"!

[адекватор]

Сообщение от Тетя Ася

Вы про НЭП слышали?

А вы что слышали про НЭП? НЭП - это нормальная экономическая политика. Рыночная. Почему её назвали новой - х знает. Правда, появилась она на руинах фундаментальной экономики. Примерно как и после 1991 го. Кстати, вы не знаете, почему вся мощнейшая индустриальная экономика РИ развалилась? Тогдашние фабриканты сами все побросали? Куда исчезло ВСЁ оборудование из страны?

Сообщение от Тетя Ася

частные мельницы

Не было при сталине частных мельниц.

Сообщение от Тетя Ася

Угробил все это ваш любимый Хрущев

Да. конечно. начал какие-то атомные ледоколы и АЭС строить, ГЭС/ТЭЦ стране, живого человека в космос отправил, авиацию создал, на которой до сих пор держимся, Россию из под соломенных крыш под шиферные перевел, хрущевки начал строить вместо бараков и коммуналок, начал закупать недостающий хлеб вместо того чтобы продавать последний. целину освоил, одел-обул страну. в продажу выложил белый хлеб впервые в СССР, мал-мальский накормил народ. Пенсии начал платить селянам, паспорта им выдал. По вашему херней, короче, занимался.
П.С. Хрущев получил страну такой, какой получил. И распорядился "народным хозяйством" и ресурсом блестяще и высокоэффективно.
Но недолго.

[адекватор]

С фактами смысла нет спорить.Рост ВВП при сталине полз, при Хрущеве встал на дыбы.
Сталин за 9 предвоенных мирных лет нарастил ВВП примерно на 100 мдрд. Хрущев примерно за такой же период почти на 1 трлн. В 10 раз больше.
В 10, Карл.
Чтобы дошло даже до невменяемых сталинистов. Почувствуйте разницу - у вас зарплата в месяц 25 тыс. или 250 тыс. Вы живете на площади 8 кв.м. или 80 кв.м.
В 10 раз - по итогам именно на столько Хрущев как руководитель был эффективнее Сталина.