|
17.01.2020, 10:52
|
#136
|
Супер-модератор
Регистрация: 29.05.2006
Сообщений: 5,497
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Мабук, Так ты гуру.
|
и без фильмографии
__________________
Более всего оживляет беседы не ум, а взаимное доверие.
Ф. Ларошфуко
Чтобы сделать великий фильм, необходимы три вещи — сценарий, сценарий и еще раз сценарий.
А. Хичкок
|
|
|
17.01.2020, 10:55
|
#137
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Белый олеандр,
Цитата:
Сообщение от Белый олеандр
Но мы же здесь не про сборы, а про сценарии..
|
Согласен, миледи... Но, согласитесь... В эпоху Постмодерна даже качество сценария, да и самого фильма - не показатель...
Как народ заслуживает то правительство которое имеет, так и зритель заслуживает то кино, которое имеет...
Посмотрите на сборы фильмов Сарика Андреасяна, имя которого в интернете, среди критиков и киноблогеров стало нарицательным...
А, ведь, его фильмы окупаются в прокате. Следовательно, их смотрят!
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.01.2020, 13:30
|
#138
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Вячеслав Киреев
и без фильмографии
|
Гуру фильмография противопоказана же.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
17.01.2020, 14:02
|
#139
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Кертис, У одного есть. Сценарии, которые даже сценариями назвать нельзя, но один фильм громкий, Дневной дозор. Не помню имя, но разводит в какой-то киношколе, Московской школе кино вроде, которая якобы ведет курс совместно с голливудскими киношколами. Неправда. И сам он утверждает, что у него диплом сценариста Калифорнийского университета, что есть ложь, но так, видать, получил заказы на сценарии, которые написал не сценариями.
А вот и он - никто не забыт, ничто не забыто:
https://screenwritersunited.com/mosh...kovskaya-shkol
Александр Талал.
Это ж как сильно жрать должно хотеться, и какими руки должны быть немощными, чтобы так свое имя убивать. Пусть и ничего незначащее имя, но после такого обреченное никогда ничего хорошего не значить.
|
|
|
17.01.2020, 14:21
|
#140
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Александр Талал.
|
Так вроде Мабук это Максим Бухтеев? Причем тут Талал?
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
17.01.2020, 14:47
|
#141
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Талал в целом довольно успешный сценарист.
Какой он гуру сложно сказать? Да и он не гуру. Гуру придумывают свои методики. Но Талал же просто доносит идеи Макки/Воглера/Труби. Хотя у него есть своя книга. Насколько оправданно строить на этом обучение в киношколе - большой вопрос. А это довольно дорогая киношкола.
Насколько я понимаю, в уважаемых голливудских киношколах (USC, UCLA, AFI) как раз гуру не котируют.
Но я читал блог Талала. Он хорошо разбирается в драматургии - довольно глубоко копает.
Последний раз редактировалось Сергофан; 17.01.2020 в 14:53.
|
|
|
17.01.2020, 15:53
|
#142
|
ксеноморф
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Тут
Сообщений: 5,548
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Но я читал блог Талала. Он хорошо разбирается в драматургии - довольно глубоко копает.
|
А мне довелось почитать один из его текстов (который так и не был запущен в производство). Если б там не стояло имя Талала, подумал бы, что графомань с наших конкурсных "Черновиков".
__________________
Вы никогда не вернёте 4 секунды, потраченные на прочтение этого бессмысленного предложения.
|
|
|
17.01.2020, 16:47
|
#143
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Вообще-то, если, уж, на то пошло, леди и джентльмены, искусство преподавания и практическая работа это не одно и то же.
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
17.01.2020, 16:48
|
#144
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Кертис, Пример гуру с фильмографией, причем по русским меркам не позорной.
Сергофан, Гуру может и пересказывать кого-то. Да они все именно это и делают. Макки пересказывает Аристотеля и Эгри, добавив немного бреда. Митта скопипастил Макки. Воглер пересказал Кэмпбелла. Труби тоже, только через жопу, плюс по жанрам у него кое-что есть (на tvtropes в разы больше - Труби безнадежно устарел). Талал копипастит нескольких гуру, два из которых основаны на Кэмпбелле.
В статье показано, что он совершенно не разбирается в теме. Он даже нормально Труби скопипастить не сумел, и очевидно, что не понимает, о чем тот пишет (что говорит совсем бы не понял). И в скринрайтинге он ноль, что видно по его "сценариям". В статье достаточно раскрыто, что он полный ноль.
Макки и Труби, которых он копипастит, разбираются. Не глубоко, но все же. Это вроде единственные гуру, которые хоть что-то понимают. Что не делает их заслуживающих внимания.
Главный косяк МШК и Талала - развод народа именами голливудских ВУЗов. Это уже мошенничество. А что обучение строят на кривом пересказывании полубредового пересказывания - так они ж никто, чего еще от них ожидать. UC и USC очень даже кто - но они к этому курсу никаким боком.
|
|
|
17.01.2020, 16:52
|
#145
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Вообще-то, если, уж, на то пошло, леди и джентльмены, искусство преподавания и практическая работа это не одно и то же.
|
Мабук "докторские" услуги продает. Из сценарных заслуг не имея ничего.
А Талал в скринрайтинге не разбирается совсем, так что не ему народ учить.
|
|
|
17.01.2020, 17:42
|
#146
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
искусство преподавания и практическая работа это не одно и то же.
|
Ну, сценарные гуру и их более молодые последователи занимаются не классическим преподаванием. Это мотивационный коучинг, разбавленный как бы обучением и прочей ерундой. Это уже давно вышло за рамки. Типа, я научу вас сторителлингу для жизни. Вы научитесь понимать себя через рассказывание историй и т.д. Иногда с примесью какой-нибудь антинаучной ерунды.
Например, одна известная российская сценаристка, уехавшая в Голливуд, продает сценарно-физиологически курсы (органический сторителлинг, нейрофизиологический сторителлинг, сценарный шаманизм).
Это просто развлечение для скучающих дамочек под видом умных образовательных курсов.
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример гуру с фильмографией, причем по русским меркам не позорной.
|
Для человека его профессии у него можно сказать беспрецедентная фильмография. Но он все же не продает курсы, а работает в частном образовательном учреждении.
Цитата:
Сообщение от Нарратор
А мне довелось почитать один из его текстов
|
У него на сайте есть сценарии. Не берусь оценивать его сценарный уровень. Но он работающий в индустрии профессионал.
Последний раз редактировалось Сергофан; 17.01.2020 в 17:49.
|
|
|
17.01.2020, 17:45
|
#147
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
Пример гуру с фильмографией, причем по русским меркам не позорной.
|
Ну, фильмография это не по фен-шую )
Настоящему гуру фильмография не нужна.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
17.01.2020, 17:59
|
#148
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Сергофан
Но он все же не продает курсы, а работает в частном образовательном учреждении.
|
Работа в первую очередь связана с продажей курса. За бешеные деньги.
Цитата:
За обучение этому ничему гуру Александр Талал и Московская школа кино берут 660,000 рублей. При этом обманывая, что курс при поддержке Калифорнийского Университета и Университета Южной Калифорнии.
|
Обман, что у Талала сценарный диплом UC, очень похож на обман МШК, что эти универы принимают участие в курсе. Из чего напрашивается вывод, что это мошенничество - дело рук Талала. МШК в любом случае виновно, конечно же.
Цитата:
Сообщение от Сергофан
У него на сайте есть сценарии. Не берусь оценивать его сценарный уровень. Но он работающий в индустрии профессионал.
|
Уровень нулевой. Просто нулевой. А что кто-то из продюсеров ведется, нанимая его, так и среди продюсеров бездари имеются.
|
|
|
17.01.2020, 18:22
|
#149
|
Сценарист
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 2,505
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от хочется
что эти универы принимают участие в курсе
|
Скорее всего, они приглашают время от времени приглашенных экспертов. Типа прочитать пару лекций.
Например, летом они привозят режиссера олдскульных сериалов Джереми Кагана (режиссера-пенсионера, профессора USC), провести недельный цикл лекций.
Ну это некое преувеличение. Маркетинговый ход.
Последний раз редактировалось Сергофан; 17.01.2020 в 18:28.
|
|
|
17.01.2020, 18:48
|
#150
|
Заблокирован
Регистрация: 28.05.2019
Сообщений: 1,354
|
Re: Откуда берутся плохие сценарии
Цитата:
Сообщение от Кертис
Ну, фильмография это не по фен-шую )
Настоящему гуру фильмография не нужна.
|
Сегер с этим не согласится. У нее куча кредитов несуществующей должности script consultant. Из них WGA ноль, но за пределами LA лохи ведутся.
Ее мошенничество основано на обмане, что:
1. Она работает скрипт консультантом - лохи думают, что в голливудских студиях. На самом деле она ридер-фрилансер. Когда-то давно за зарплату ридером была. Некоторые лохи, платящие ей за рецензию, прописывают ее в кредитах - но лишь иностранные и инди.
2. Консультировала самого Питера Джексона. Это ложь, она его разве что издалека видела.
3. У нее докторская степень по теологии и драме. Нет ее. Теологией разводит людей, сильно страдающих православием головного мозга. Одна дамочка хотела написать ПМ по своему роману, и наняла ее. В Новой Зеландии вскоре после ухода коммунизма никакущий кинобизнес поразводили Макки с Сегер. Она убедила дамочку писать сериал - больше объем, больше бабла за консалтинг. Прошло много лет, результата естественно нет.
В России эту мошенницу пиарит мошенник Митта, организовывая ее "мастер-классы". Какой может быть мастер-класс, если она не сценарист? Митта совсем уже куку.
Она пересказывает свои книги. В которых копипаста из разных книг. Причем бездарная копипаста - она нифига не понимает. Похоже на Талала. Инфа из 80-х и ранее. Копипаста Эгри из 40-х. И скопипастила то, что в наши дни иначе как бредом не назовешь. Даже у Эгри бред имеется.
Американские газеты и журналы никогда не упоминали о ее книгах. Ни одного вшивенького обзорчика. А послушай ее или Митту, так она суперзвезда и мегаэксперт.
Что ж русские ведутся-то так.
|
|
|
Метки
|
зачем же так тупо?!!!, и опять про говно, иже зареза джон сноу, каша и лажа, ножиком под ребрышко, светит лишь говно, сценарист на окладе, убивать и насиловать, шоры до полу, это создатели говна, яшмовая смерть |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
|
|
|