Курилка. Часть 197

[Крыс]

Сообщение от Кертис

В общем адская смесь вышла.

Капец! Туда бы ещё... Ну не будем углубляться, во избежание. И этого хватило. Но могло бы быть и то, о чём я подумал - причём запросто. Эффект бы вообще превзошёл всё)

Сообщение от Кертис

Не сдирать же облицовку.

Сейчас они явно так не думают. Тем более перед этим уже был прецедент с жертвами!

Сообщение от Кертис

Вопрос почему такую облицовку изначально признали безопасной остается открытым.

Бабло победило зло. Барыги продавили через экспертные комиссии и законодательство. Ибо нет того, на что не пойдёт капиталист ради 300% прибыли

[Кертис]

Сообщение от Крыс

Капец! Туда бы ещё... Ну не будем углубляться, во избежание. И этого хватило. Но могло бы быть и то, о чём я подумал - причём запросто. Эффект бы вообще превзошёл всё)

Магния бы добавить )

Сообщение от Крыс

Бабло победило зло. Барыги продавили через экспертные комиссии и законодательство. Ибо нет того, на что не пойдёт капиталист ради 300% прибыли

Может и так. А может и глупость. Можно вспомнить Спитакское землетрясение. 25+ тысяч жертв, никакого капитализма, а причина такого количества погибших и масштаба разрушений

Катастрофические последствия Спитакского землетрясения были обусловлены рядом причин: недооценкой сейсмической опасности региона, несовершенством нормативных документов по сейсмостойкому строительству, недостаточной подготовленностью спасательных служб, неоперативностью медицинской помощи, а также низким качеством строительства.

Н. В. Шебалин, заведующий лабораторией сильных землетрясений Института физики РАН

Так что не капитализмом единым.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Магния бы добавить

И два бояна порвать на пепелище, чего уж там тогда))

Сообщение от Кертис

Можно вспомнить Спитакское землетрясение.

Ну нас. пункт в этом месте был давно. До этого село, известное с незапамятных времён, в 30-е началась большая стройка. Статус города получил в 60-х. Всё вроде было нормально. До сих пор спорят, реально ли было с точностью оценить этот самый уровень сейсмоактивности. Тогда наука ещё так не продвинулась. Ну и причиной разрушений послужил мощный природный катаклизм, аномалия! Тут рас...йство всё же не на первом месте.

А так-то и Фукусима располагалась в не самом безопасном месте, и много чего другого. Иногда особо не приходится выбирать, где строить. И все риски не исключить.

Сообщение от Кертис

Может и так. А может и глупость.

Одно другого не исключает. Чаще всего дополняет.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Кертис

И нет, это не то, что вы подумали. Это Валенсия.

Сообщение от Кертис

Там с жертвами. Десять подтвержденных, пятнадцать пропавших.

У них там все масштабнее. У нас вчера сгорел швейный цех (где я как раз мимо ехал) , дак всего трое сгоревших. А сегодня двухэтажка - так вообще пустячок, всего один сгорел на месте, а троих успели довезти до больницы.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

а причина такого количества погибших и масштаба разрушений

Всё сложнее. Землетрясение затронуло более 300 населённых пунктов. Ну невозможно было переселить заранее половину Армении и приграничную часть Турции (её тоже затронуло). Это был именно феномен. Всё произошло настолько быстро, что мгновенно отреагировать не было возможности. Разрушились не только многоэтажки, но и старинные здания, простоявшие несколько веков. Плюс производственные комплексы - уж их-то строили на совесть, но даже там бетонные плиты рассыпались, как песок. Никто не мог такого ожидать.

Так что виновных в данном случае как таковых не было. Стихийное бедствие невиданной силы, перед которым все оказались бессильны. Много городов и сегодня расположены в сейсмоактивных зонах, но не строят же там одни бункеры из железобетона в три метра толщиной!

Хотя вот к туркам, например, при последнем землетрясении возникли вопросы. У них действительно со строительством кое-что было странное. Это быстро замяли, но кол-во желающих из других стран пригласить турецких строителей резко уменьшилось. Так что не всё так однозначно, вопрос непростой.

[адекватор]

Сообщение от Фантоцци

А недавно в Госдуме обсуждалось как политический триллер.

Товарищи несут чушь и ахинею по всем пунктам.
Это либо полная некомпетентность, либо ангажированность (на "борьбу с борщевиком" ещё лет 10 назад "запрашивали" аж 3,6 трлн (Триллиона, Карл) руб.
Применение гербицидов в таких масштабах и даже на долю этой суммы - это в прямом и буквальном смысле отравить всю землю России. Это и есть диверсия против России и заказ зарубежных производителей гербицидов.
Потому либо "дураки", либо "продажные". Ни то ни другое не делает чести ответственным лицам. Потому грустно за родную страну. Не хочется, чтобы всем нашим детишкам осталась отравленная самыми страшными гербицидами неизбирательного действия земля.
Более-менее объективно и непредвзято по теме здесь.
https://www.kp.ru/daily/26723.7/3748614/
Но не полно.
П.С. Брошенные поля и свободные природные площади зарастают всем подряд. Не только борщевиком, а чем "природа послала". В том числе деревьями, лесом! С травами - обычно бывает - один год или несколько лет доминирует один вид. Потом его сменяет другой.... даже неубиваемый и бессмертный пырей (вот это сорняк что сорняк!) растет на одном месте до семи лет, потом уходит сам....(если его не трогать. Если трогать, пытаться бороться, отсчёт "семилетнего цикла переносится", он восстанавливается). Доминирование других меняется каждый год.....

[Кертис]

Сообщение от Крыс

До сих пор спорят, реально ли было с точностью оценить этот самый уровень сейсмоактивности. Тогда наука ещё так не продвинулась. Ну и причиной разрушений послужил мощный природный катаклизм, аномалия! Тут рас...йство всё же не на первом месте.

Это потом спорить стали, чтобы не признавать прокол. Изначально говорили, что можно было предсказать, более того, многие дома не выдержали бы и меньшего землетрясения. Но решили строить панельки. И это тоже чтобы сэкономить, но не только деньги, а и дефицитные материалы.
Собственно, повторение истории мы видели в Турции.

Сообщение от Крыс

А так-то и Фукусима располагалась в не самом безопасном месте, и много чего другого. Иногда особо не приходится выбирать, где строить. И все риски не исключить.

Япония она вся не самая безопасная.
Все риски исключить нельзя, но основные можно. Об этом много писали и говорили.

Сообщение от Крыс

сё сложнее. Землетрясение затронуло более 300 населённых пунктов. Ну невозможно было переселить заранее половину Армении

А не нужно никого было переселять. В СССР сейсмоустойчивые дома строить уже умели. Но это было дорого и не просто. Но. Если бы построили картинка была бы другой. Да были бы погибшие, были бы разрушения. Но не сравнимые.
Советская инженерная и строительная школа была хорошей. Мы сейсмоустойчивые дома даже в других странах строили, а тут сэкономили.
Я просто помню репортаж по ТВ, ну и обсуждения экспертов. Большинство говорило, что избежать катастрофы было возможно.

Ещё до 1988 года комбинат крупнопанельного домостроения в Ленинакане уже строил 9-балльные дома. Ни один из этих домов не пострадал. В основном разрушились каркасно-панельные дома и старые кирпичные постройки. А что касается метода подъёма этажей, то мне ещё до землетрясения было ясно, что метод этот ни по каким параметрам, ни по трудоёмкости, ни по материалоёмкости, себя не оправдывает. А в условиях повышенной сейсмоопасности он просто вредоносный. В Ленинакане было два таких здания: одно сложилось полностью, а у второго лопнуло внутреннее ядро, оно накренилось и в итоге было снесено уже после землетрясения.

[адекватор]

Сообщение от адекватор

Брошенные поля и свободные природные площади зарастают всем подряд.

А на культурных (возделываемых) полях растет только культура. Там нет никаких сорняков, не то что борщевика. Это сфера земледельцев, а не депутатов от КПРФ.
На "пищевых" культурных плантациях применяются очень дорогие гербициды избирательного действия. Это "зло" для химиофобов, но без них голод.
Это "магические препараты", которые уничтожают всё лишнее, кроме того, что нужно оставить на полях. Благодаря им нет сотен тысяч свекловичниц на прополке, как ранее. Зерновые и другие поля чисты от сорняков. Стоят дорого. Даже очень. Мало того, требования к ним - они должны распадаться на безопасные компоненты. Многие из них на основе глифосатов, и то - в США поднимается волна против них, так как они, возможно, являются канцерогенами.
а на некультурных площадях (против борщевика) никто не будет применять дорогие гербициды избирательного действия для пищевых культур.
А упаковки гербицидов сплошного (неизбирательного) действия даже распечатывать страшно, не то что применять.

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Анатолий Борисов

А ежели, не дай боже, поставят - то даже до Липецка как бы теоретически достанет.

Больше не буду такого писать. Суток не прошло. Кто-то хочет меня подставить)).

МОСКВА, 24 фев - РИА Новости. В одном из цехов Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК) начался пожар, возможно, из-за падения беспилотника, написал в Telegram-канале губернатор Липецкой области Игорь Артамонов.
«
"Огонь потушен, пострадавших нет. Угроза выброса опасных веществ отсутствует", — сообщил он.

Как уточнил Артамонов, возгорание могло спровоцировать падение летательного аппарата. Сейчас эту информацию и опубликованные в соцсетях видео проверяют.

https://ria.ru/20240224/vozgoranie-1929232132.html

[Анатолий Борисов]

Сообщение от Анатолий Борисов

Как уточнил Артамонов, возгорание могло спровоцировать падение летательного аппарата.

Я сначала подумал, что это это туда А-50 упал, если вы в курсе. Но по карте далековато будет.

[Кертис]

Сообщение от Анатолий Борисов

Я сначала подумал, что это это туда А-50 упал, если вы в курсе.

Не, он упал туда где камыш шумит и деревья гнутся.

[адекватор]

Сообщение от Анатолий Борисов

В одном из цехов Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК) начался пожар, возможно, из-за падения беспилотника

По ходу, Лисин пиzды даст вашему весёлому пианисту.

[адекватор]

Сообщение от Анатолий Борисов

возможно, из-за падения беспилотника,

Да. последний инсайд акцентирует именно то, что "возможно, но не факт".
а вот факт : "Октябрьский районный суд Липецка принял решение передать в доход РФ акции Липецкой кондитерской фабрики «Рошен» (Roshen), принадлежавшей бывшему президенту Украины Петру Порошенко и его сыну Алексею. Об этом сообщает ТАСС."

[Анатолий Борисов]

а вот факт : "Октябрьский районный суд Липецка принял решение передать в доход РФ акции Липецкой кондитерской фабрики «Рошен»

Это как раз логично.

[Крыс]

Сообщение от Кертис

Это потом спорить стали, чтобы не признавать прокол.

Может всё дело в том, что был 1988-й, и стало модным обсирать разваливающийся СССР, во всех грехах обвиняя якобы тупость и жадность коммуняк? Икспёрдов, несущих дикую чушь, тогда вылезла тьма. Многие ли потом разбирались, опровергая эту херню? Конечно нет, и до сих пор на эти "заключения" многие опираются)) Да, безалаберности, халатности и расп...ства хватало. Как везде. Но сколько было разрушено городов природными катаклизмами в других странах, почему-то это подавалось просто как трагедии.

Здесь же, вот пля, неправильно строили дома! Да как везде строили. Повторюсь, на огромной территории были толчки. Они там и сейчас есть, и всё может повториться. Но армяне почему-то не сносят многоэтажки, и строят новые. И в Японии строят, и в Турции, и много где ещё. Усиленной конструкции, с учётом местных факторов, но по сути это обычные здания. Ну вот так. Никаких супер-технологий для массового строительства домов, устойчивых к 12-балльным землетрясениям, не существует - всё это фантастика))

Сообщение от Кертис

Но это было дорого и не просто.

Именно. Ещё раз - год был какой? Фактически уже не было страны, которая могла бы такое потянуть. Их и сейчас нет! Но строить было нужно. И был, например, такой факт: совершенно одинаковые панельки, недалеко друг от друга, но одна рухнула, а вторая почему-то устояла. Это и на фото зафиксировано, и в отчётах. Так действительно всё дело в них, или причина всё же в аномальной мощности стихии, ломающей армированные бетонные плиты? И мы имеем дело c манипуляциями, преследующими совсем иную цель)

Сообщение от Кертис

избежать катастрофы было возможно

Невозможно. В том-то и дело. Примерно как с извергающимся вулканом или упавшим на город астероидом. Притянуть потом за уши можно вообще всё, что в голову взбредёт. Что мы и наблюдаем.