Сценарист.РУ
Вернуться   Клуб сценаристов > Творческий раздел > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.05.2009, 14:42   #136
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.05.2009 - 14:33
потому что если ты (режиссер) пишешь сценарий то уже на уровне сценария ты сказал все что мог.
Я прекрасно понимаю, что на ТВ важнее график, сроки и о художественной ценности не идет и речи. Поэтому для тв главное найти как раз такого исполнителя, который бы кричал "Мотор" и "Снято" - и на этом бы его обязанности ограничивались.

Но что вы пытаетесь сказать? Что в большом кино, где многое зависит именно от режиссерских решиний - эта роль вообще сводится к нулю?

То есть вы написали сценарий - и вам по идее вообще должно быть по барабану кто его снимет - Гай Ритчи или гражданка Шилкина. Я правильно понял?
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 14:46   #137
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Веселый Разгильдяй@24.05.2009 - 14:33
что же касается современного русского кино то...умные продюсеры как огня боятся режиссеров пишущих сценарии и пытающихся их протолкнуть.
Ну может поэтому российское кино и находится в известном месте. Только зачем тогда жаловаться на систему?
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:02   #138
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Кузя
Цитата:
эта роль вообще сводится к нулю? Я правильно понял?
нет. вы неправильно поняли и это не так.
Цитата:
То есть вы написали сценарий - и вам по идее вообще должно быть по барабану
это не мои проблемы а проблемы продюсера который рискует деньгами. когда я выступал чистым сценаристом у меня в договоре никогда не было строчки "а режиссера блин утверждать буду я!".
ваш постулат еще раз говорит что вы не очень понимаете производство - уж извините.
Цитата:
Только зачем тогда жаловаться на систему?
я лично не жалуюсь.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:30   #139
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
должно быть по барабану кто его снимет - Гай Ритчи или гражданка Шилкина
По-вашему, Гай Ритчи лучше?
Цитата:
поэтому российское кино и находится в известном месте
Наоборот, в известном месте российское кино, потому что режиссеров у нас не учат уважать сценарный труд, их учат самовыражаться. Вот они и самовыражаются. И ладно бы внутри что-то занятное было, а то ведь, за редким исключением, сплошные понты да эпигонство голимое.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:36   #140
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Афиген
Цитата:
режиссеров у нас не учат уважать сценарный труд, их учат самовыражаться.
увы их сейчас плохо учат и режиссерскому труду. особенно в части практики.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:39   #141
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Веселый Разгильдяй, любопытства ради, в чьих мастерских, по-вашему, все еще можно научиться сценарному и режиссерскому ремеслу?
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:52   #142
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@24.05.2009 - 15:39
Веселый Разгильдяй, любопытства ради, в чьих мастерских, по-вашему, все еще можно научиться сценарному и режиссерскому ремеслу?
К слову, что такое институт Натальи Нестеровой?

Чтобы не уходить в офф, можно ответить в ветку про вузы.
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 15:56   #143
Афиген
робкий муравьеб
 
Аватар для Афиген
 
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 8,657
По умолчанию

Цитата:
что такое институт Натальи Нестеровой?
Странный вопрос. Туда поступают всякие Иваны Отребьевы и Гамлеты Чмыряны, а выпускаются дипломированные Натальи Нестеровы.
__________________
.."что-то происходит где угодно. Дверь откроешь - а оно там. Само к тебе приходит - ко мне вот приходит. Я сижу, а оно в дверь ломится. Я никогда никуда не хожу". (Чарльз Буковски)
Афиген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 16:02   #144
Кузя
Студент
 
Аватар для Кузя
 
Регистрация: 12.04.2009
Сообщений: 237
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Афиген@24.05.2009 - 15:56
Странный вопрос.
Спрашиваю, потому что ничего о нем не знаю, но слышал, что там есть факультет кино и тв. Вот и все.
__________________
"Мой враг - тупая объективность"(с)
Кузя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 16:34   #145
Владимир Круковский
Заблокирован
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 48
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денни@24.05.2009 - 13:33
меня умиляют гуманитарии, которые - будучи не в силах что-то понять
А вы сами, физик-ядерщик? Уверены, что здесь тусуются одни гуманитарии?
Владимир Круковский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 17:58   #146
Веселый Разгильдяй
читатель
 
Аватар для Веселый Разгильдяй
 
Регистрация: 16.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,998
По умолчанию

Афиген
Цитата:
можно научиться сценарному и режиссерскому ремеслу?
извините коллега Афиген, я не хочу открыто обсуждать этот вопрос. неэтично выйдет.
__________________
Если ты направляешься к цели и станешь дорогою останавливаться, чтобы швырять камнями во всякую лающую на тебя собаку, то никогда не дойдешь до цели (Ф.М. Достоевский).
Вообще, это трагедия - стремиться к Достоевскому, а получается Зощенко (Марокко).
Веселый Разгильдяй вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 18:12   #147
Мяус
Просто Гений
 
Аватар для Мяус
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 308
По умолчанию

Афиген
Цитата:
режиссеров у нас не учат уважать сценарный труд, их учат самовыражаться. Вот они и самовыражаются. И ладно бы внутри что-то занятное было, а то ведь, за редким исключением, сплошные понты да эпигонство голимое.
Как бы мне не хотелось все время с вами спорить, но тут я на вашей строне... Я для себя называю этот процес САМОВЫРАЖОВЫВАНИЕ
__________________
Ом хрим клим шрим намах
Мяус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 18:37   #148
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию

Цитата:
А вы сами, физик-ядерщик?
Нет.
Цитата:
Уверены, что здесь тусуются одни гуманитарии?
У меня был обобщённый ответ на конкретную ерунду, написанную конкретным и достаточно типичным гуманитарием. При чём тут остальные форумчане?
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 19:22   #149
Денни
Киновед
 
Аватар для Денни
 
Регистрация: 05.07.2007
Сообщений: 1,051
По умолчанию

С запозданием вставлю свои 5 копеек: история с пулей вполне правдоподобна. (Даже, в принципе, не так трудно примерно рассчитать параметры её движения). Но в кино она, скорей всего, выглядела бы натяжкой, авторским произволом.
__________________
Постоянно смешу Господа своими планами. Ну, хоть один благодарный зритель!
Денни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.05.2009, 20:33   #150
Гнус
Литератор
 
Аватар для Гнус
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 657
По умолчанию

Бедная Шилкина! Хватит уже её пинать! На мой взгляд, во-первых, с режиссурой там не так катастрофично, как это пытаются подать. Какой проект там шёл параллельно? "В круге первом"? Он, по-Вашему, блестяще снят? Или "Мастер и Маргарита"?!.. Но за "Мастером и Маргаритой" стоит фамилия Бортко, и пнуть его вроде как неудобно... По крайней мере, было недоубно до "Тараса Бульбы"... А с Шилкиной я вполне представляю, что произошло. С нашими непрофессиональными, хамскими продакшн-компаниями и неотрегулированной системой юридических отношений между режиссёром и заказчиком, режиссёром и компанией-производителем и т.д. в какой-то момент может возникнуть "точка невозврата", когда ты понимаешь, что всё идёт прахом, но бросить проект, которому уже отдано масса сил, либо жалко (в отчаянной жалкой надежде, что всё рассосётся, обойдётся!), либо не имеешь юридического права.
Наверняка, Шилкина была полна идей, а потом появился артист-"звезда" и начал диктовать свои условия. Возможно, Шилкина пробовала спорить, но если продюсеры встали на сторону "звезды", её партия была проиграна. Оговорюсь: лично я никогда не общалась с Олегом Меншиковым - возможно, он тактичный, интеллигентный человек. Но я отлично знаю, как порой ведут себя другие наши "звёзды". И знаю продюсерскую позицию вполне, впрочем, объяснимую: рейтинг делает лицо Меншикова на экране, а отнюдь не фамилия Шилкиной в титрах. Значит, надо выполнять всё его условия, в том числе "подстилаться" под его решение сцен и проекта вцелом.
Шилкиной надо было уходить с самого начала, когда эта ситуация только начала назревать. Но она сделала свой выбор. При этом я считаю, что девушка боролась и нельзя сказать, что вчистую проиграла. Но пнуть её за "Теленка" почему-то считается у нас хорошим тоном.
Гнус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru