|
10.01.2024, 19:43
|
#151
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Честно говоря, не знаю, насколько это удобно - иметь такого помощника и компаньона
|
Обмен данными между телефоном и пк удобно, конечно. Правда это и так уже давно есть, хз, что тут особо нового придумали. Остальное типа "расчёта заряда аккумулятора электромобиля" ну очень нужно большинству россиян, да и не только. В общем как всегда, 2-3 полезных опции, остальное маркетинговый бред, над которым в курилках ржут сами разработчики.
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 10.01.2024 в 19:45.
|
|
|
10.01.2024, 19:51
|
#152
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Кертис
Это называется прогресс. Коммунизм на этом построен, в том числе.
|
На эксплуатации трудящихся, которых за ненадобностью выбрасывают на мороз, чтобы хозяин грёб деньжищи, вообще не напрягаясь и не создавая рабочих мест? Не знал. Кстати, смотрю сейчас на немецких фермеров, уже неделю перекрывающих тракторами автобаны. Удивительно тупые люди, не могут оценить прелестей такой вот прогрессивной системки. И это локомотив экономики ЕС!
Цитата:
Сообщение от Кертис
общество, в котором технология и социальная организация, по существу, устранили необходимость в физическом труде для производства вещей
|
По Марксу это вот так должно было выглядеть? Явно подразумевалось совершенно иное устройство общества. Этак можно и книжицу австрийского художника сравнить, к примеру, с библией. И вообще с чем угодно. Как бы и там, и там про лучший мир и светлое будущее, но вот контекст, знаете ли...
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
Последний раз редактировалось Крыс; 10.01.2024 в 19:56.
|
|
|
10.01.2024, 20:49
|
#153
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Крыс
смотрю сейчас на немецких фермеров, уже неделю перекрывающих тракторами автобаны. Удивительно тупые люди, не могут оценить прелестей такой вот прогрессивной системки. И это локомотив экономики ЕС!
|
не читали Маркса, да?)
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
10.01.2024, 20:56
|
#154
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
не читали Маркса, да?
|
Почитывал, потому и удивлён весьма странными интерпретациями. Не, ну кое-что там можно трактовать по разному. Но вот приравнивать натуральнейшую эксплуатацию и рабский труд к тезисам о прогрессе при коммунистическом строе очень уж экзотично. Я даже не знаю, чем сие опровергнуть - ну не заваливать же курилку трудами Маркса-Энгельса, подробнейше разбирая на цитаты. Это всё мы тут давно проехали, лично я пас. Лучше о кулинарии и погоде, да, не стоило вскрывать эту тему)
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
10.01.2024, 22:10
|
#155
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Крыс
На эксплуатации трудящихся, которых за ненадобностью выбрасывают на мороз, чтобы хозяин грёб деньжищи, вообще не напрягаясь и не создавая рабочих мест?
|
Нет, на прогрессе и освобождении трудящихся от их труда. Правда там планировалось сначала рабочих освободить, а не гуманитариев всяких, но это уже нюанс.
И где вы заметили эксплуатацию, просто увольнение за ненадобностью. Спросите трубочистов, конюхов, извозчиков и представителей еще сотни умерших профессий. Вы же пользуетесь тем что произведено на конвейере, а как народ рыдал, когда его ввели и сколько людей потеряли работу?
Нет разницы капитализм или социализм - прогресс всегда приводит к потере рабочих мест, и к утрате каких-то специальностей.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Кстати, смотрю сейчас на немецких фермеров, уже неделю перекрывающих тракторами автобаны. Удивительно тупые люди, не могут оценить прелестей такой вот прогрессивной системки.
|
Они протестуют не против системы. Систему они поддерживают. Они протестуют против конкретных решений. Система поддержки фермеров в Германии получше чем, скажем, в России.
Цитата:
Сообщение от Крыс
По Марксу это вот так должно было выглядеть?
|
Именно так. У меня пять по марксизму-ленинизму )
Цитата:
Сообщение от Крыс
Явно подразумевалось совершенно иное устройство общества
|
Там описано это устройство, его ближайший аналог - безусловных доход. Но по Марксу все еще круче. Можешь хоть х...ем об асфальт стучать и больше ничего не делать, а денег на хорошую жизнь тебе хватит )
Ибо все сознательные и все выберут трудится.
Цитата:
Сообщение от Крыс
Этак можно и книжицу австрийского художника сравнить, к примеру, с библией.
|
Я ничего не сравниваю, я рассказываю о Марксизме. Не том, что придумали последователи, а том, что изложен в трудах Маркса. У Ленина трактовка несколько иная. Но близкая. А вот что у Энгельса я не помню )
Цитата:
Сообщение от Крыс
Но вот приравнивать натуральнейшую эксплуатацию и рабский труд к тезисам о прогрессе при коммунистическом строе очень уж экзотично.
|
Расскажите своим фермерам о рабском труде за 1000-2000 евро в месяц )
В Германии не самые высокие зарплаты, к слову, но трудно найти квалифицированный труд, за который платили бы реально мало.
Рабство это совсем другое. Да, рабочие (квалифицированные, а не разнорабочие), там тоже неплохо зарабатывает. Не сравнить с тем что у нас или у вас.
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
10.01.2024, 22:28
|
#156
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 195
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Нет разницы капитализм или социализм - прогресс всегда приводит к потере рабочих мест, и к утрате каких-то специальностей.
|
Есть разница. Хотя бы потому, чтол при социализме утративщие профессию из-за так называемого вами прогресса безработными не будут.
А в остадбном... Конечно да...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2024, 22:31
|
#157
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 195
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Можешь хоть х...ем об асфальт стучать и больше ничего не делать, а денег на хорошую жизнь тебе хвати
|
Это не по Марксу, ав по вам... А в остальном все верно
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2024, 22:33
|
#158
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 195
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Я ничего не сравниваю, я рассказываю о Марксизме.
|
Фы, как типичный антимарксист, рассказываете не о марксизме, а о вашей его интерпретации...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2024, 22:36
|
#159
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 195
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Расскажите своим фермерам о рабском труде за 1000-2000 евро в месяц )
|
И? Вы передергиваете Фермеры - не пролетариат, они - мелкие буржуа, так, что им бесполезно что-то рассказывать, пока их система не прижиет и они не станут своими вонючими тракторами перекрывать автобаны в вашей же Германгии
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2024, 22:39
|
#160
|
神風
Регистрация: 01.02.2007
Сообщений: 21,502
|
Re: Курилка. Часть 195
Кертис,
Цитата:
Сообщение от Кертис
Да, рабочие (квалифицированные, а не разнорабочие), там тоже неплохо зарабатывает. Не сравнить с тем что у нас или у вас.
|
Нет"да", а "нет".... Рабочая аристократия - это нормально.
Рабочий - еще не значит революционер и марксист. Рабочи вполне может нестьи буржуазную мораль.
Напртив, аристократ или буржуа может вполне быть революционером и марксистом, что неоднократно подтверждала история.
Дело не в заработках (желудке), дело в мозге...
__________________
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
10.01.2024, 22:49
|
#161
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Крыс
Почитывал, потому и удивлён весьма странными интерпретациями. Не, ну кое-что там можно трактовать по разному.
|
В Германии однозначно все - фермеры не получают обещанные субсидии от правительства. Как сюда Маркса приплести, не знаю. Найдут деньги, выплатят, наверно. Может, за счет поддержки страны, о которой лучше не говорить))
Цитата:
Сообщение от Кертис
Систему они поддерживают. Они протестуют против конкретных решений. Система поддержки фермеров в Германии получше чем, скажем, в России.
|
Вот и Кертис подтверждает, знатный немецкий фермер.))
Да вообще с жиру бесятся. Вон ещё немецкие железнодорожники, мать их, туда же, бездельники. Не хотят работать))
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
10.01.2024, 22:55
|
#162
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Крыс
приравнивать натуральнейшую эксплуатацию и рабский труд к тезисам о прогрессе при коммунистическом строе очень уж экзотично. Я даже не знаю, чем сие опровергнуть - ну не заваливать же курилку трудами Маркса-Энгельса, подробнейше разбирая на цитаты. Это всё мы тут давно проехали, лично я пас. Лучше о кулинарии и погоде, да, не стоило вскрывать эту тему)
|
А я когда читаю вот такие статьи, становлюсь марксистом. Поневоле. Возмущению нет предела. А когда ещё кто-то восхищается разными гаджетами, хочется рвать и метать. Вот на ком и на чем держится современная индустрия:
https://lenta.ru/articles/2024/01/10/krovavyy-kobalt/
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
10.01.2024, 23:04
|
#163
|
Хирург-психопат
Регистрация: 30.04.2013
Адрес: Украина, Киев
Сообщений: 5,164
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Есть разница. Хотя бы потому, чтол при социализме утративщие профессию из-за так называемого вами прогресса безработными не будут.
|
Серьезно? ))) АЮ пойдут разнорабочими. Расскажу страшное - при капитализме, утратив работу, вы тоже не обязательно будете безработным. Во многих странах вы можете бесплатно пойти на курсы переквалификации. В крайнем случае, точно так-же пойдете разнорабочим.
В той-же Германии вы еще и будете получать компенсацию некоторое время. Вот не знаю как сейчас, пятнадцать лет назад, вроде годовая компенсация была.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Это не по Марксу, ав по вам
|
По Маркса все станут такими клевыми, что будут работать, даже не имея к этому финансового стимула. Это требует изменения людей, беда в том, что люди не меняются. Без финансового или иного стимула из десяти восемь будут стучать х..ем по асфальту, а двое, да, работать.
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
Фы, как типичный антимарксист, рассказываете не о марксизме, а о вашей его интерпретации
|
Ну-ка давайте свою интерпретацию приведенной мной цитаты, Марксист вы наш ) Я получал образование и изучал эту фигню в самом марксистском государстве с самым лучшим образованием (по мнению совкодрочеров).
Но расскажите, как Маркс понимал коммунизм. С цитатами из него и своими толкованиями. Без цитат не нужно. Без цитат и люди Маркса никогда не читавшие умеют хорошо все объяснять )
Цитата:
Сообщение от сэр Сергей
И? Вы передергиваете
|
Вы точно читали о чем был дискус? О забастовке фермеров. Не пролетариата, а фермеров. И я отвечаю... о фермерах.
И кто тут передергивает, прустите?
Справедливости ради, зарплаты рабочих и фермеров в Германии, о которой мы говорили, примерно на одном уровне. Мы говорим о среднем, понятно что есть богатые фермеры, а вот богатых рабочих, наверное, нет. Хотя богатые фермеры это хозяева фермерских хозяйств, скорее всего. Вот в этом я полный профан, о фермерстве знаю только что оно полезно и я его ем )))
__________________
И скучно, и грустно, и некому морду набить в минуту душевной печали.
|
|
|
10.01.2024, 23:04
|
#164
|
платный тролль
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 3,247
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Фантоцци
Как сюда Маркса приплести, не знаю.
|
Да никак. То, что это в точности описано 200 лет назад, и происходит именно по указанным причинам - чистое совпадение. А так, конечно, утопия)
Цитата:
Сообщение от Кертис
И где вы заметили эксплуатацию, просто увольнение за ненадобностью
|
Вот, вот. Маленький, но милый нюанс. Когда "просто уволенных" десятки, этого никто не заметит. Тысячи - спишут на блаж городских сумасшедших или чью-то там провокацию. Десятки тысяч уже многих заставит задуматься, а вот потом... Но ок, нет особой разницы между социализмом и капатилизмом (как я понял из ваших аргументов), так нет. Время покажет
__________________
Графиня изменившимся лицом бежит к пруду (с)
|
|
|
10.01.2024, 23:16
|
#165
|
contro tutti
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,195
|
Re: Курилка. Часть 195
Цитата:
Сообщение от Крыс
Вот, вот. Маленький, но милый нюанс. Когда "просто уволенных" десятки, этого никто не заметит. Тысячи - спишут на блаж городских сумасшедших или чью-то там провокацию. Десятки тысяч уже многих заставит задуматься, а вот потом... Но ок, нет особой разницы между социализмом и капатилизмом (как я понял из ваших аргументов), так нет. Время покажет
|
А сейчас и подавно никто ничего не заметит. Абсолютно безработные уходят воевать, а относительно безработные точить снаряды. Какая ещё безработица? Все заняты делом.
__________________
"Язык описывает пространство не так, как геометрия, и может иногда завести слушателя очень далеко". Стивен Пинкер, психолингвист
|
|
|
Метки
|
внеземной разум, вы мне не интересны, гимн тупости, денег нет держитесь, жирик вспоминается, кавитационная воронка, как же я был глуп, лезет всякое говно, мысли великих, ниипаца прогресс, ничего не могу сказать, парокотлоинститут, пидерасты и лесбиянки, пить шейк и курить, срубить полмиллиарда, улитка с активатором, цены на яйца, что происходит на луне?, якутский мастер петухов |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
|
|
|